Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  882
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 06 дек 2016 06:04

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 10:39 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:46
Сообщения: 272
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Киев
Предстоит повторное лечение 3аб генотипа, повторная ПВТ 48 недель, на первой Пегинтрон 150 +1200 ребетол при весе 98 кг и АЛТ АСТ в норме , гемоглобин 128 минимум(4 нед БВО, 12 минус, месяц после ПВТ минус, потом пол года и рецидив). Думаю после 24 недель на повторной терапии сделать биопсию с гистологией. Недостаток, это малое коллечиество тромбоцитов во время ПВТ (порядка 100 000 на пердыдущей)2.2. Абсолютные противопоказания к проведению пункционной биопсии печени
Геморрагический диатез, склонность к кровотечениям (снижение протромбинового времени < 60%, MHO > 1,2, АЧТВ > 35 сек, время кровотечения > 7 мин), тромбоцитопения - число тромбоцитов < 70000.
, из преимущества самого главного продолжение ПВТ не 48 недель, а 24-30. Сокращение ПВТ само собой разумеется не даст угробить здоровье большими дозами рибавирина и интерферона, ну и финансово пол года на ПЭГИНТЕРФЕРОН не прийдется тратить.
Прошу если есть мысли взвесить все за и против, хотелось бы узнать, кто делал данную процедуру во время ПВТ, а так же где ее сделать в Киеве?

_________________
3а/б ген. вес 98
9.11.2012 ПВТ 1. вес 100 Пегинтрон 150+ребетол 1200
24 нед. до 19.04.2013 БВО -4, -12, -28 30.10.2013 возврат
14.05.2015 1,1х10*7 МЕ/мл (4,4х10*7 копий РНК/мл)

07.08.2015 ПВТ 2. вес 89 Егисоф+Пегферон+1400 риб. до 30.10.2015
22.08.2015 ПЦР[<150 МЕ/мл] 15 дн. количественный
04.09.2015 ПЦР-[-10 МЕ/мл] 4 нед. ультра
20.10.2015 ПЦР-[-100 МЕ/мл] 11 нед. качественный
19.04.2016 УВО24 не обнаружено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 11:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
А зачем при фиброзе Ф1 биопсия?
Узи нормальное?
Ну сделайте еще раз эластографию
С тромбоцитопенией лишние проколы нафиг нафиг

Ну или как вариант купить револейд (17т рублей у вас) - пропить курс - поднять тромбы и... Если хочется

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 11:28 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:46
Сообщения: 272
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Киев
LEXA писал(а):
А зачем при фиброзе Ф1 биопсия?
Узи нормальное?
Ну сделайте еще раз эластографию
С тромбоцитопенией лишние проколы нафиг нафиг

Ну или как вариант купить револейд (17т рублей у вас) - пропить курс - поднять тромбы и... Если хочется

идея сделать биопсию и гистологию на определение остатков вируса в самой печени, если его не будет, то заканчивать терапию за 24-30 недели, если есть, то продолжать до 48 недель. Ведь много рецидивов после БВО и отсутствия по анализам ПЦР вируса, хочется и вирус убить наверняка и не убивать здоровье повтороно целый год при 3 ген.

_________________
3а/б ген. вес 98
9.11.2012 ПВТ 1. вес 100 Пегинтрон 150+ребетол 1200
24 нед. до 19.04.2013 БВО -4, -12, -28 30.10.2013 возврат
14.05.2015 1,1х10*7 МЕ/мл (4,4х10*7 копий РНК/мл)

07.08.2015 ПВТ 2. вес 89 Егисоф+Пегферон+1400 риб. до 30.10.2015
22.08.2015 ПЦР[<150 МЕ/мл] 15 дн. количественный
04.09.2015 ПЦР-[-10 МЕ/мл] 4 нед. ультра
20.10.2015 ПЦР-[-100 МЕ/мл] 11 нед. качественный
19.04.2016 УВО24 не обнаружено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 ноя 2013 11:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Adler писал(а):
идея сделать биопсию и гистологию на определение остатков вируса в самой печени, если его не будет, то заканчивать терапию за 24-30 недели, если есть, то продолжать до 48 недель. Ведь много рецидивов после БВО и отсутствия по анализам ПЦР вируса, хочется и вирус убить наверняка и не убивать здоровье повтороно целый год при 3 ген.

ну тогда:
LEXA писал(а):
Ну или как вариант купить револейд (17т рублей у вас) - пропить курс - поднять тромбы и... Если хочется

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013 13:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 янв 2012 14:20
Сообщения: 1532
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 57 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: Стл
Насчет фиброскана и бипопсии
Читал год тому назад женщина одна на форуме ей сделали прокол в печень у нее не было цироза прошла фиброскан тоже не было ф4 А где то в военнои госпетали прошла занова на тире биопопсию и ф4 !!! Лечение идет не на подавление вашего фибро А на у ничтожение вируса А там кому как фортанет уйдет фибро з значит отлично ущел вирус тоже не плохо Там и там бываю ошибки !

_________________
пвт 30.01.12г- 30.12.12г
Фиброксан До пвт Ф2-7.9 Кра (М)
Фиброксан на 3 месяце пвт Ф1-5.8 Кра (ХL)
Фиброксан на 9 месяце пвт Ф-1 7.1 Кра (М)
Фиброксан после ПВТ ....... Ф-1 5.8 Кра (ХL)
Фиброскан 5 месяцев после пвт Ф-0 4.8 (XL)

И вот уже вечер,где-то за горизонтом,
Дожить бы до встречи,если выдержит бронь,
Мы слышим братскую речь на линией фронта,
Но командир снова дал нам команду огонь!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013 17:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 фев 2013 16:24
Сообщения: 2805
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Мне вообще не делали никогда ни того ни другого. Вообще всё покрыто мраком, что у меня там в печени.

_________________
1а, терапия 29.1.10-31.12.10, Pegasys 180 Copegus 1200, минус с 12-й .УВО 3г МИНУС
"Nobody expects the Spanish Inquisition!"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013 18:44 
Не в сети
Богатырь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 753 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Беларусь
Adler
Мне кажется,что вы не на том пути решения проблемы...Вместо того,чтобы найти причины возврата и думать как их исключить,вы размышляете на тему сокращения сроков ПВТ...

_________________
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 47...)))))
 Деньги в лабы...
1нед.-1млн.762тыс.м.е.
2нед.-271 820 м.е.
3нед.-9 765 м.е.
4нед.-3 350 м.е.
5 нед-< 300 м.е.
6 нед- не обнаружено!!!(чувст.30 м.е.)
8 нед- 28 м.е. (чувств.15 м.е.)
11нед-не обнаружено!!!(чувст.10 м.е.)
15нед-не обнаружено (чувст.10 м.е.)

Будем жить!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 ноя 2013 19:38 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 23 июн 2012 04:59
Сообщения: 4270
Благодарил (а): 57 раз.
Поблагодарили: 346 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Dnepr-UA
Цитата:
valera
Мне кажется,что вы не на том пути решения проблемы...Вместо того,чтобы найти причины возврата и думать как их исключить,вы размышляете на тему сокращения сроков ПВТ..


Правильно говоришь. Да и во время ПВТ думаю нет смысла делать биопсию и фиброскан,результаты будут недостоверны.Печень находится в воспаленном состоянии. После 6ти мес. это да.Тогда уже показатели будут правдивы.

Цитата:
Adler писал(а):
идея сделать биопсию и гистологию на определение остатков вируса в самой печени

А наличие вируса можно и по крови узнать,тем паче не помню но кажется у нас на форуме еще никто не определял есть ли вирус или нет по биопсии.

Биопсия печени считается наиболее специфичным инструментом для оценки природы и тяжести повреждения печени в случае гепатита С. Важность этой процедуры обусловливается возможностью поставить точный диагноз и исключить другие сопутствующие заболевания печени, определить стадию и степень гепатита С, принять решение о том, какое лечение назначить. Биопсия позволяет как врачу, так и пациенту убедиться в правильности поставленного диагноза. Кроме того, биопсия является отправным пунктом при прогнозировании развития болезни.

_________________
1-ПВТ-неот.
2-ПВТ-неот.
3-ПВТ- Соф (Египет), Дак (Китай) старт7.04.2015
3-6 м. после теры-НЕ ОБНАРУЖЕНО



Софосбувир (Египет), Даклатасвир (Китай)

Оказываю помощь в приобретении дженериков харвони, соф, дак, есть олисио


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013 00:11 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:46
Сообщения: 272
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Киев
Oleg-65 писал(а):
Цитата:
valera
Мне кажется,что вы не на том пути решения проблемы...Вместо того,чтобы найти причины возврата и думать как их исключить,вы размышляете на тему сокращения сроков ПВТ..


Правильно говоришь. Да и во время ПВТ думаю нет смысла делать биопсию и фиброскан,результаты будут недостоверны.Печень находится в воспаленном состоянии. После 6ти мес. это да.Тогда уже показатели будут правдивы.

Цитата:
Adler писал(а):
идея сделать биопсию и гистологию на определение остатков вируса в самой печени

А наличие вируса можно и по крови узнать,тем паче не помню но кажется у нас на форуме еще никто не определял есть ли вирус или нет по биопсии.

Биопсия печени считается наиболее специфичным инструментом для оценки природы и тяжести повреждения печени в случае гепатита С. Важность этой процедуры обусловливается возможностью поставить точный диагноз и исключить другие сопутствующие заболевания печени, определить стадию и степень гепатита С, принять решение о том, какое лечение назначить. Биопсия позволяет как врачу, так и пациенту убедиться в правильности поставленного диагноза. Кроме того, биопсия является отправным пунктом при прогнозировании развития болезни.

Я ничего не утверждаю, интересуюсь мнением. Когда сдавал на ВИЧ, мне инфекционист одна, мол сейчас в Москве, что бы удостовериться в наличии или отсутствия гепатита во время лечения делают биопсию, берут образец, как я себе домыслил на гистологию. Если вируса в крови при третьем генотипе нет пол года, а потом он вылазит, то он глубоко сидит в печени и тут чистый материал из печени может показать более точный результат. Продолжение лечения у меня было по протоколу пегелированными 24 укола, и я не сокращал несмотря на БВО и не переходил как некоторые на короткие, и не шел на коротких изначально! О факторах которые мне помешали могу только догадываться, поэтому причина не понятна для меня на 100%. Потратить еще в слепую год времени кучу здоровья, денег, что бы получить опять возврат при 3аб не хочется.

_________________
3а/б ген. вес 98
9.11.2012 ПВТ 1. вес 100 Пегинтрон 150+ребетол 1200
24 нед. до 19.04.2013 БВО -4, -12, -28 30.10.2013 возврат
14.05.2015 1,1х10*7 МЕ/мл (4,4х10*7 копий РНК/мл)

07.08.2015 ПВТ 2. вес 89 Егисоф+Пегферон+1400 риб. до 30.10.2015
22.08.2015 ПЦР[<150 МЕ/мл] 15 дн. количественный
04.09.2015 ПЦР-[-10 МЕ/мл] 4 нед. ультра
20.10.2015 ПЦР-[-100 МЕ/мл] 11 нед. качественный
19.04.2016 УВО24 не обнаружено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013 02:07 
Не в сети
Богатырь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 753 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Беларусь
Adler
Выбор,конечно же ваш и ваши опасения мне очень понятны...
Кстати,не до конца уверен,но при 3 генотипе биопсия не всегда информативна.При 3 очень часто паралельно гепатиту идёт стеатоз печени...
Причины возврата,сложная тема...Перездайте на генотип в разных лабах,может выскочит 1...Бывает генотипов несколько сразу.
Вспомните,где и как покупали пег,может в конце ПВТ нарвались на проссрочку...Были ли нарушения в графике приёма лекарств,в хранении(может переморозили).Так же прокачайте рибы...
Здоровья!!!

_________________
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 47...)))))
 Деньги в лабы...
1нед.-1млн.762тыс.м.е.
2нед.-271 820 м.е.
3нед.-9 765 м.е.
4нед.-3 350 м.е.
5 нед-< 300 м.е.
6 нед- не обнаружено!!!(чувст.30 м.е.)
8 нед- 28 м.е. (чувств.15 м.е.)
11нед-не обнаружено!!!(чувст.10 м.е.)
15нед-не обнаружено (чувст.10 м.е.)

Будем жить!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013 03:34 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36800
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3907 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
1. Вирус не только в печени, но и в суставах например, их тоже резать?
2. схема рибавирина для пегинтрона и такого веса была неправильная
3. генотип проверить очень здесь важно и сдать на il28b

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2013 20:36 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:46
Сообщения: 272
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Киев
valera писал(а):
Adler
Выбор,конечно же ваш и ваши опасения мне очень понятны...
Кстати,не до конца уверен,но при 3 генотипе биопсия не всегда информативна.При 3 очень часто паралельно гепатиту идёт стеатоз печени...
Причины возврата,сложная тема...Перездайте на генотип в разных лабах,может выскочит 1...Бывает генотипов несколько сразу.
Вспомните,где и как покупали пег,может в конце ПВТ нарвались на проссрочку...Были ли нарушения в графике приёма лекарств,в хранении(может переморозили).Так же прокачайте рибы...
Здоровья!!!

генотип перездавал 4 раза, два раза до терапии в разных лабораториях и два раза после в двух разных лабораториях. Возможно рибы были 1200 при весе 98 кг 3 месяца, потом до 1000 упал и гемоглобин минимум был 128. Анализы подтверждали эффективность Пегинтрона, брал в тех аптеках, в которых рекомендовал представитель. До терапии не пил несколько лет алкоголя, не курю, по питанию не придерживался на 100%, мог и жареного иногда съесть, думал если вируса нет по анализам, то его и не будет при 3 генотипе в моей ситуации.

_________________
3а/б ген. вес 98
9.11.2012 ПВТ 1. вес 100 Пегинтрон 150+ребетол 1200
24 нед. до 19.04.2013 БВО -4, -12, -28 30.10.2013 возврат
14.05.2015 1,1х10*7 МЕ/мл (4,4х10*7 копий РНК/мл)

07.08.2015 ПВТ 2. вес 89 Егисоф+Пегферон+1400 риб. до 30.10.2015
22.08.2015 ПЦР[<150 МЕ/мл] 15 дн. количественный
04.09.2015 ПЦР-[-10 МЕ/мл] 4 нед. ультра
20.10.2015 ПЦР-[-100 МЕ/мл] 11 нед. качественный
19.04.2016 УВО24 не обнаружено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 21:05 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 ноя 2013 11:46
Сообщения: 272
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 13 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Киев
Sovok-59 писал(а):
1. Вирус не только в печени, но и в суставах например, их тоже резать?
2. схема рибавирина для пегинтрона и такого веса была неправильная
3. генотип проверить очень здесь важно и сдать на il28b

очень надеюсь, что причина в неправильной схеме. По поводу генотипа, пересдавал в трех разных лабораториях 4 раза. Спид центр и синево до лечения, синево и последний инвитро после лечения. Имеет ли смысл еще пересдавать? Учитывая что кромка печенки до лечения была несколько лет 168мм, а после лечения стала 144, наверное сидел очень давно (привкус горечи с детства и ноющий правый бок при здоровом образе жизни). Думаю, что недолечил,буду с осени начинать заново. Интересно, если я буду работать в новой компании, в которой есть страховка медецинская, возможно ли по ней пройти терапию, или это не распространяется на хронические болезни? Диагноз официально нигде не зарегестрирован.
С интерлейкином не знаю, говорят смысла при третьем генотипе сдавать нет.

_________________
3а/б ген. вес 98
9.11.2012 ПВТ 1. вес 100 Пегинтрон 150+ребетол 1200
24 нед. до 19.04.2013 БВО -4, -12, -28 30.10.2013 возврат
14.05.2015 1,1х10*7 МЕ/мл (4,4х10*7 копий РНК/мл)

07.08.2015 ПВТ 2. вес 89 Егисоф+Пегферон+1400 риб. до 30.10.2015
22.08.2015 ПЦР[<150 МЕ/мл] 15 дн. количественный
04.09.2015 ПЦР-[-10 МЕ/мл] 4 нед. ультра
20.10.2015 ПЦР-[-100 МЕ/мл] 11 нед. качественный
19.04.2016 УВО24 не обнаружено


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2013 21:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Adler писал(а):
Интересно, если я буду работать в новой компании, в которой есть страховка медецинская, возможно ли по ней пройти терапию, или это не распространяется на хронические болезни? Диагноз официально нигде не зарегестрирован.

Открывайте правила страхования и читайте
в Ингострахе в моей версии - лекарства только при амбулаторном лечении и хронический гепатит исключение из программы страхования

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB