Успешная терапия Б+Д

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
Vell
Ice Hockey Girl
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение Vell »

Alexey123
Да я не против. Просто с таким же успехом можно пробовать и прям дельту лечить-вдруг повезет и будет исключение из правил.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.

История V

Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

Качество ПЦР по Б в разных лабораториях то есть, то нет. Но, на сколько я знаю, это потому что дельта может подавлять Б, и это типичная картина.
Ну мы надеемся на противофиброзный эффект, как минимум.
А насчет АЛТ, если оно на месте стоит, то после 12 недели отменяют терапию пегасисом, как нецелесообразную (если,конечно, нельзя отследить количество дельты). Вот и радуюсь снижению АЛТ и обольщаюсь))) за последний год наших мытарств, и лечения несуществующих болячек, такое АЛТ впервые вижу.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

Vell писал(а):
Да я не против. Просто с таким же успехом можно пробовать и прям дельту лечить-вдруг повезет и будет исключение из правил.


Ну я смотрела исследования, где монотерапия пегасисом при лечении Б+Д показала эффект выше или такой же как при терапии тенофовир +пегасис.
Я знаю, что на настоящий момент лечения лучше нет.
Поправьте, если я не права.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
Vell
Ice Hockey Girl
Сообщения: 2436
Зарегистрирован: 30 дек 2012 13:06
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 223 раза
Поблагодарили: 167 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение Vell »

ТяниТолкай
Да не. Мы потерли тему вылечивания. При гепатите С пегасис например приведет к полному выздоровлению, при геп Б+Д нет, только может к улучшению. Я к тому что Б не вылечить, не важно чем, а в принципе, и нет такой схемы "убиваем Б и Дешка сама дохнет". Но вот Алексей единственный на форуме у кого Б погиб от лечения. В общем не обращайте внимания.
Диагноз - март 2011 с тех пор
HbsAg +, HbeAg -, AntiHbe +, ПЦР (кач/колич) -/-, биохимия норма
Сдаюсь апрель/октябрь ежегодно.

История V

Скованные одной цепью,
Связанные одной целью (с)
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

Возник вопрос к знатокам. Подходит 12 неделя лечения и поход к врачу. Стоит ли просить добавить еще какой-то препарат, например Трувада?
Смотрела КИ, где сделаны выводы, что нет разницы между монотерапией и комбинированной при Д. Но вижу, что врачи назначают и бараклюд и тенофовир.
Хочу использовать все шансы, но и не мучать мужа впустую.

или, если ДНК гепатита Б во всех анализах ниже определяемого уровня, нет смысла в нуках?
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение kimmeriec »

ТяниТолкай
сейчас нет смысла что-то добавлять,не встречал по описаниям клинических исследований превосходство комбо терапии,возможно ,если HbsAg не упадет в минус,после пегов,можна будет подключить нуки,но,на долгосрочной перспективе,вполне возможно пойдет регресс фиброза ,но,инфы по комботерапии увы нет ,поэтому это всего лишь предположения
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

http://www.natap.org/2014/HCV/100614_02.htm ссылочка с нашего форума. Вкратце, при длительном лечении тенофовиром у многих количество Д значительно снизилась и т.д.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

Вот последние анализы
HBSAG 4590.2 ме/Мл (до начала терапии, т.е. 3 месяца назад было 4762.2 ме/мл).
тромбоциты 77
аст - норма,
алт - 54 (но начала терапии было 161)
Альфа 2 макроглобулин 3.2 (был 4,3).
качество по Д ждем.

Вопрос, количество HBSAG... можно ли считать это снижением, медленным, но все же. Или это в пределах погрешности? Всегда сдаем в одной лаборатории CMD.
С врачом не встречались еще, но думаю, терапию будем продолжать.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение Yurik »

Конечно нет, снижение это когда за три месяца на порядок, в десять раз.
Геп В, тенофовир
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

И вот... новый анализ спустя 2 недели - количество HBSAG 485 ме/мл, т.е.за 2 недели в 10 раз снижение нагрузки :gram:
тромбоциты с 77 до 188 выросли.
Альфа 2 макроглобулин в норме :cheerle:
алт ждем, АСТ норма.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение Yurik »

Не нагрузки, а антигена.
Вирусная нагрузка - это количество ДНК вируса.
Геп В, тенофовир
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

Биллирубин 21
алт 47
ДНК геп В не знаем, по прежнему пишут "ниже определяемых значений"
на качество Д не сдавали (
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение ТяниТолкай »

В общем приняли решение остаться пока на монотерапии пегасисом. На 20 неделе будем смотреть количество HBSAG, если снижение будет, оставим как есть, если будут изменения в худшую сторону, добавим Виреад. Оставили его про запас.
конечно, думаю, имело бы смысл сделать наоборот и оставить пегасис "про запас"...но у нас нет времени , у нас как в песне :" выпал в первый раз сразу последний шанс" :trollface:

Возник вопрос, на Виреаде снижается в том числе и HBSAG, или как правило только ДНК Б? У нас ДНК гепатита В очень мало, мне бы антиген снизить, что там с Д твориться ....кто его знает. Читала, что антиген нужен геп Д для того, что бы он мог "цепляться" к клетке. Т.е. теоретически чем меньше HBSAG тем легче печени? Или я что-то не так понимаю? :b1:
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение Yurik »

На вириде антиген не снижается, и не должен. Вирид и бараклюд действуют на днк полимеразу вируса гепатита B, то есть на его механизм размножения,
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
olegns1987
Местный
Сообщения: 941
Зарегистрирован: 19 фев 2013 00:47
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 32 раза
Поблагодарили: 58 раз

Re: Начало терапии. Б+Д

Сообщение olegns1987 »

Все правильно понимаешь, но это только теория...
на виреаде снижается только ДНК.
Ответить