Геп.В будь он неладен!

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Irsik
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 дек 2015 19:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение Irsik »

рысь на сколько понимаю, бараклюд и вириад нужно пить всю жизнь, в лучшем случае много много лет, эти лекарства не входят в бесплатный список, только для ВИЧ инфецированных, цена у них очень не маленькая, как говорит моя гепатолог "жизнь в кредит", но прием их тоже рассматриваю если сильно прижмет.:( Пока начну с Пегасиса, а дальше будет видно, уже отступать некуда, все анализы сданы. Сегодня была комиссия по моему ПВТ, в понедельник позвоню врачу своему, скажет когда приходить и колоть. Все риски знаю и уже готова к побочкам.
Гепатит B, без дельты.
Вирусная нагрузка ^8 степень, F2-8,2кпа, Пегасис 24 недели, нет ответа, снятие с терапии.
С 5.08. 2016 Виреад
12 неделя пвт пцр колич. 8*5×10^2,
18.12.16 F2- 7,9 кпа
24.04.17 ПЦР колич. <10^2
07.17- ПЦР колич. Не обнаружен
30.11.17 (сверх чуствительный) - не обнаружен
1.12.2020 ПЦР колич. Не обнаружен
HBsAg +
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение gopher60 »

Irsik, желаю Вам удачи ! Не бросайте свой дневник, отписывайтесь по мере возможности и желания.

Проконсультируйтесь здесь на форуме, за какими показателями нужно следить при терапии Пегасисом.

Рысь, поясните пожалуйста, как генотип вируса гепатита В влияет на выбор терапии ?

Вот у Цэшников это ОДНОЗНАЧНО важный показатель.

Если не затруднит, дайте ссылку на источник. Спасибо.
Дорогу осилит идущий
Irsik
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 дек 2015 19:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение Irsik »

gopher60, спасибо большое! Я тут теперь частый гость:) А то вдруг волшебную пилюлю изобретут, я должна одной из первых об этом узнать, на мне ответственность не только за меня, но и за сыночка.
Гепатит B, без дельты.
Вирусная нагрузка ^8 степень, F2-8,2кпа, Пегасис 24 недели, нет ответа, снятие с терапии.
С 5.08. 2016 Виреад
12 неделя пвт пцр колич. 8*5×10^2,
18.12.16 F2- 7,9 кпа
24.04.17 ПЦР колич. <10^2
07.17- ПЦР колич. Не обнаружен
30.11.17 (сверх чуствительный) - не обнаружен
1.12.2020 ПЦР колич. Не обнаружен
HBsAg +
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение nina50 »

gopher60 писал(а): поясните пожалуйста, как генотип вируса гепатита В влияет на выбор терапии ?

Вот у Цэшников это ОДНОЗНАЧНО важный показатель.
Никак не сказывается, терапия одинакова. Поэтому тип вируса В редко определяют, смысла нет.
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение рысь »

nina50 писал(а):gopher60 писал(а):
поясните пожалуйста, как генотип вируса гепатита В влияет на выбор терапии ?

Вот у Цэшников это ОДНОЗНАЧНО важный показатель.

Никак не сказывается, терапия одинакова. Поэтому тип вируса В редко определяют, смысла нет.
Нинуль,ну как же?!есть генотип который не поддается лечению интерферонами,этот генотип распространен на территории бывшей СССР.Про этом столько мы говорили на форуме.что теперь все без разницы? :unknw:

http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/7074
http://gepatit-c.ru/treatment/treat-hgb.html

На основании филогенетического анализа нуклеотидных последовательностей полного генома ВГВ подразделяют на 10 генотипов, обозначающихся латинскими буквами от A до J. Для каждого генотипа характерна определенная географическая и этническая зона распространенности. Генотип A превалирует в Северной Америке, Западной Европе и Центральной Африке. Генотипы B и C характерны для Китая и стран Юго-Восточной Азии. Генотип D доминирует в странах Восточной Европы, Средиземноморья и Индии, генотип E – в Западной Африке, генотип F – в Южной Америке и на Аляске, а генотип H – среди жителей Центральной Америки. Генотипы I и J выявлены в Юго-Восточной Азии. Распространенность генотипа G изучена недостаточно.

В ходе исследований, проведенных в Центральном НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, на территории Российской Федерации была выявлена циркуляция трех генотипов ВГВ – D, A и С. Генотип D доминирует на территории РФ. Вторым по встречаемости является генотип А, причем в Европейской части России его доля составляет 5–10%, в Сибирском регионе – в среднем 10–15%, достигая максимума (почти 50%) в Республике Саха (Якутия). Генотип С является эндемичным для коренного населения Чукотского АО, где его доля достигает 25%. В остальных регионах РФ крайне редко регистрируются единичные и, как правило, завозные случаи инфекции, вызванные генотипом С ВГВ.

Заболевания, вызванные различными генотипами ВГВ, могут отличаться по клиническому течению и исходам. ГВ, вызванный вирусом генотипа С, чаще принимает хроническое течение и имеет больший риск трансформации в цирроз печени или гепатоцеллюлярную карциному по сравнению с гепатитами, вызванными другими генотипами ВГВ.

Генотип ВГВ может влиять на эффективность лечения ХГВ препаратами интерферона. Пациенты, инфицированные вирусом генотипа A, значительно лучше отвечают на лечение препаратами интерферона по сравнению с пациентами, инфицированными другими генотипами ВГВ. Связь между эффективностью лечения ХГВ аналогами нуклеозидов/нуклеотидов и генотипом ВГВ не установлена.

Определение генотипа ВГВ способствует выявлению завозных случаев инфекции, определению прогноза течения и исхода заболевания ГВ и выбору оптимальной тактики лечения ХГВ.
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение nina50 »

Да, верно, Рысенька, ты права. Я упустила из виду, что генотип имеет значение при выборе ПВТ - с интерфероном или без него.
Но в Швеции почти не применяют интерферон для лечения гепВ, назначают всем подряд энтекавир или тенофовир. Генотип вируса при такой терапии не играет большой роли, так как результат практически одинаков. Хотя, по логике, при позитивном HBeAg есть смысл определять генотип и решать вопрос: с интерфероном или без него. Но шведы этого почему то не делают, может, просто тупо экономят.
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение рысь »

Нина Irsik предлагают бесплатное ПВТ интерфероном,вот я и пишу что нужен генотип
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
kwic
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 01 июл 2015 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Карелия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение kwic »

gopher60
Для моно терапии интерфероном есть корреляции между генотипом и снижением экспрессии HBsAg, HBeAg, уровня ДНК HBV. Ответ есть по всем генотипам, просто у некоторых он ниже.
http://www.wjgnet.com/1007-9327/full/v20/i18/5427-T2.htm
Источники например:
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23123214/
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/22016585/
http://www.wjgnet.com/1007-9327/full/v20/i18/5427.htm
Проблема тут в другом - высокая нагрузка и отрицательный hbeag (сероконверсия по hbeag могла бы перевести вирус в неактивное состояние, поэтому интерфероны это препарат выбора для свежих хроников, зараженных "диким" типом вируса). Что касается так называемых "гепатопротекторов", при повышенных трансаминазах, сроки жизни зараженных гепатоцитов меньше (до 100 дней), логично предположить, что для успешного вирусологического ответа нужен быстрый цитолиз, в связи с этим искусственно понижать трансаминазы нельзя. Сама по себе высокая вирусная нагрузка это предиктор неудачи, ее бы хотя бы до 10*5 понизить нуками перед интерферонами.
Irsik
Так изобрели уже лекарство - нуклеоз(т)иды называются.
Кстати Вы количество HBsAg сдали при подготовке? Или только по количеству днк будут наблюдать ответ на терапию?
И да, задайте вопрос на русмедсерве господину Алхазову по Вашей ПВТ, он Авторитет может его послушаетесь.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение gopher60 »

Рысь и kwic, спасибо за ответы.

Странная позиция у Минздрава Казахстана. Пегасис бесплатно, а нуклеа(т)зиды нет. Или их нет...

А если бы по примеру Украины и России закупали индийские дженерики, то себестоимость годового курса лечения обходилась бы примерно 150 $ на пациента.

Бюрократы, что с них взять ... Это получается, что в России хроники в худшем положении , чем на Украине и в Казахстане ?!!

Очень гуманно внести тенофовир в список ЖНВЛ и продавать за 8 тыр. упаковку 30 таблеток. Скромненько так, а чО ?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Water
Местный
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 08 июл 2012 16:13
Гепатит: В
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение Water »

gopher60 писал(а):Рысь и kwic, спасибо за ответы.

Странная позиция у Минздрава Казахстана. Пегасис бесплатно, а нуклеа(т)зиды нет. Или их нет...

А если бы по примеру Украины и России закупали индийские дженерики, то себестоимость годового курса лечения обходилась бы примерно 150 $ на пациента.

Бюрократы, что с них взять ... Это получается, что в России хроники в худшем положении , чем на Украине и в Казахстане ?!!

Очень гуманно внести тенофовир в список ЖНВЛ и продавать за 8 тыр. упаковку 30 таблеток. Скромненько так, а чО ?
Либо правительство договорилось о поставках пегасиса по дешевке, либо кто то получил нереальные откаты на закупке дорогого лекарства. В любом случае выходит, что пегасис в запасе есть, а таблеток нет.
Irsik
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 дек 2015 19:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение Irsik »

kwic , спасибо за информацию. Я тут читаю и мне кажется, меня хотят лечить вслепую, количество HbsAg не сдавала, я только тут о нем узнала! По каким критериям будут проверять ответ на ПВТ не знаю. Хотела обратиться к доктору Алхазову, но на руках у меня нет анализов, только то что помню (
Water про откаты в точку! У нас на этом страна держится))
Еще хотела спросить у знающих, к кому можно обратиться по дженерикам из Индии, хотелось бы узнать как их заказать и в какую сумму это обойдется.
Гепатит B, без дельты.
Вирусная нагрузка ^8 степень, F2-8,2кпа, Пегасис 24 недели, нет ответа, снятие с терапии.
С 5.08. 2016 Виреад
12 неделя пвт пцр колич. 8*5×10^2,
18.12.16 F2- 7,9 кпа
24.04.17 ПЦР колич. <10^2
07.17- ПЦР колич. Не обнаружен
30.11.17 (сверх чуствительный) - не обнаружен
1.12.2020 ПЦР колич. Не обнаружен
HBsAg +
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение gopher60 »

KWIC : из статьи, на которую Вы ссылались

Conversely, HBV genotype D patients had the lowest persistent response independently of ALT and HBV DNA levels, so IFN treatment should be recommended for these patients

Смысл конечно не в том, что пеги рекомендуют именно для D, а в том, что у генотипа D меньше шансов на самоизлечение ...

Но между тем - шуд би рекомендед ! или какЪ ?
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение gopher60 »

http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/7074

Не порадовала статистика для генотипа D :cryy:
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение gopher60 »

Irsik, при обращении у Алхазову не нужно анализы "на руках", достаточно написать их так, как Вы их написали здесь ...

Просто скопируйте их в свой вопрос и ВСЁ ! Если у него будут вопросы, то он их задаст.
Дорогу осилит идущий
Irsik
Новичок
Сообщения: 186
Зарегистрирован: 25 дек 2015 19:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Астана
Благодарил (а): 25 раз
Поблагодарили: 7 раз

Re: Геп.В будь он неладен!

Сообщение Irsik »

gopher60 писал(а):http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/7074

Не порадовала статистика для генотипа D :cryy:
А у нас (я имею ввиду бывшый Союз) скорее всего генотип D (( Я у своего гепатолога спрашивала про генотипы у Б, она мне сказала, что скорее всего геротип D, ибо он очень распространен. Но честно говоря, если есть и малюююсенькая надежда на выздоровление или погашение вирусной активности после Пегасиса, я за лечение.
Гепатит B, без дельты.
Вирусная нагрузка ^8 степень, F2-8,2кпа, Пегасис 24 недели, нет ответа, снятие с терапии.
С 5.08. 2016 Виреад
12 неделя пвт пцр колич. 8*5×10^2,
18.12.16 F2- 7,9 кпа
24.04.17 ПЦР колич. <10^2
07.17- ПЦР колич. Не обнаружен
30.11.17 (сверх чуствительный) - не обнаружен
1.12.2020 ПЦР колич. Не обнаружен
HBsAg +
Ответить