С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Истории нашего лечения и выздоровления
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Lvenok »

Helen2016, а на программу интерфероновую в Областной больнице не пытались попасть?
Аватара пользователя
wertebre
Айболит
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 314 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение wertebre »

Вирус Дельты тем и коварен что сидит и хозяйничает в печени , а в крови его могут и не видеть , так как С у нее не обнаруживают то программа с интерферонами ей не светит , уже все узнавали . Ищет интерфероны сама.
открыть спойлерАнамнез
ГепС-3 F-3 12.12.2011 Лаферобион-3мл рибы-1200 к /д,8 нед- трансы вошли в норму,10 нед-Лаферобион ч\з 36 часов 22 нед Лаферобион ч\з 48 часов. .4 нед- ; 12 нед- ; 18 нед- ; 24 нед-минус 30.05.2012 терапию закончил
после терапии 6 нед -минус , 3 мес-минус, пол года -минус, 9 мес.-минус! Год- минус!Полтора- минус!Два-минус!
02.01.2013 F 1-2

Мой дневник
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение rodon »

Helen2016 писал(а):
rodon писал(а):Вирус гепатита D (кач.) ДНК НЕ ОБНАР
А он точно был?
ну наверно есть ,я же еще перездала в Синево и там обнаружен
извините, но в приложенном гепД.pdf от 27/03/16 я вижу
Исследование - Вирус гепатита D (кач.) ДНК
Результат - НЕ ОБНАР

т.е. его как бы нет.

Вы в начале темы написали, что ГепД - выявлен. Хотелось бы по подробнее, что за конкретный результат был - антитела, или ПЦР качественно? Дата этого анализа, в какой лаборатории.
wertebre писал(а):Вирус Дельты тем и коварен что сидит и хозяйничает в печени , а в крови его могут и не видеть
я не согласен, диагноз хроническом вирусный гепатит дельта ставится только при положительном результате анализа ПЦР РНК HDV в крови. Антитела - не показатель. Они могут оставаться на всю жизнь.

Поэтому у меня и возникли сомнения, что если на начало теры ПЦР по дельте был положительным, а после нескольких уколов - дельта исчезла.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
wertebre
Айболит
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 314 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение wertebre »

Нина 50 так не думает склонен ей верить
4. Варианты развития заболевания?
Имеется ввиду именно суперинфекция - то есть заражение дельтой уже на фоне хрон. гепатита В.
Течение и прогноз зависит и от сочетания генотипов вирусов и от неизвестных пока факторов, определяющих взаимоотношения вирусов в конкретном организме.
Таких вариантов в основном 4:
а) оба вируса активны, оба с высокими цифрами нагрузки
б) оба малоактивны, даже могут временами уходить в минус. Иногда даже HBsAg не определяется
в) преобладает вирус В, дельта в небольших количествах, может уходить в минус, но в тканях печени он продолжает присутствовать
г) преобладает вирус дельта, подавляя вирус В, именно его влияние на печень определяет картину болезни. Вирус В может уходить в минус, но всегда есть HBsAg
Последний вариант наиболее типичен.
Разобравшись в этих деталях, можно выбрать наиболее оптимальный способ лечения. (термин "оптимальный" звучит весьма иронично, потому что лечение дельты крайне редко бывает успешным...но все-таки даже маленький шанс надо использовать)
открыть спойлерАнамнез
ГепС-3 F-3 12.12.2011 Лаферобион-3мл рибы-1200 к /д,8 нед- трансы вошли в норму,10 нед-Лаферобион ч\з 36 часов 22 нед Лаферобион ч\з 48 часов. .4 нед- ; 12 нед- ; 18 нед- ; 24 нед-минус 30.05.2012 терапию закончил
после терапии 6 нед -минус , 3 мес-минус, пол года -минус, 9 мес.-минус! Год- минус!Полтора- минус!Два-минус!
02.01.2013 F 1-2

Мой дневник
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение rodon »

Хотелось бы увидеть сканы результатов с положительной дельтой - пока что я вижу то, что РНК дельты 09.03.16 , т.е. в день первого укола - отрицательная.
Что с антителами на дельту?

Просто ситуация достаточно серьезная - F4, поэтому хотелось бы быть точно уверенным во всех гепатитах, вдруг человек что-то путает /например, положительные антитела и положительную РНК/.

Поэтому хотелось бы чуть более развернутой информации по анализам на дельту.

Т.е. как давно диагностирована дельта (я так понимаю изначально должны были делать антитела к дельте), перепроверялся ли этот результат? Был ли все таки когда-нибудь зафиксирован положительный РНК дельты?

Вот тема на русмедсервере, где человек утверждает, что ему диагностировали HDV,
а у Алхазова присутствуют доля сомнения
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=360202

И еще - хотелось бы знать, какова была динамика АЛТ до начала терапии. Сейчас я вижу, что на терапии АЛТ 79, а до начала сколько было?

В любом случае, я думаю на русмедесервере надо заводить тему и спрашивать совета Алхазова.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
wertebre
Айболит
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 314 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение wertebre »

Спасибо за подсказку, ей нужно просить копии анализов, которые делали перед началом лечения в институте Гармашевского, в Киеве, там и назначили лечение, и там же дали первые уколы...
открыть спойлерАнамнез
ГепС-3 F-3 12.12.2011 Лаферобион-3мл рибы-1200 к /д,8 нед- трансы вошли в норму,10 нед-Лаферобион ч\з 36 часов 22 нед Лаферобион ч\з 48 часов. .4 нед- ; 12 нед- ; 18 нед- ; 24 нед-минус 30.05.2012 терапию закончил
после терапии 6 нед -минус , 3 мес-минус, пол года -минус, 9 мес.-минус! Год- минус!Полтора- минус!Два-минус!
02.01.2013 F 1-2

Мой дневник
Аватара пользователя
wertebre
Айболит
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 314 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение wertebre »

rodon писал(а): извините, но в приложенном гепД.pdf от 27/03/16 я вижу
Исследование - Вирус гепатита D (кач.) ДНК
Результат - НЕ ОБНАР

т.е. его как бы нет.

Вы в начале темы написали, что ГепД - выявлен. Хотелось бы по подробнее, что за конкретный результат был - антитела, или ПЦР качественно? Дата этого анализа, в какой лаборатории.
Вот тут есть выявлено Д от 22.03.2016.SynevoResults31231746.pdf
Вложения
Выявлена Дельта.JPG
открыть спойлерАнамнез
ГепС-3 F-3 12.12.2011 Лаферобион-3мл рибы-1200 к /д,8 нед- трансы вошли в норму,10 нед-Лаферобион ч\з 36 часов 22 нед Лаферобион ч\з 48 часов. .4 нед- ; 12 нед- ; 18 нед- ; 24 нед-минус 30.05.2012 терапию закончил
после терапии 6 нед -минус , 3 мес-минус, пол года -минус, 9 мес.-минус! Год- минус!Полтора- минус!Два-минус!
02.01.2013 F 1-2

Мой дневник
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение rodon »

Тогда конечно терапию надо пытаться продолжать.

И выходит, что "Инвитро" дало ошибочный результат по дельте.
Можно попробовать написать претензию и вернуть деньги. Хотя маловероятно.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Helen2016
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2016 21:34
Пол:
Гепатит: С+В+D
Генотип: не типируется
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Helen2016 »

rodon писал(а):Тогда конечно терапию надо пытаться продолжать.

И выходит, что "Инвитро" дало ошибочный результат по дельте.
Можно попробовать написать претензию и вернуть деньги. Хотя маловероятно.

Да,скорее всего,что ИНВИТРО ошиблась,так как в СИНЕВО два раза одинаковые результаты.И если заметили я второй раз сдала на фамилию мужа.
Helen2016
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2016 21:34
Пол:
Гепатит: С+В+D
Генотип: не типируется
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Helen2016 »

Терапию (уколы) пока продолжаю,общий анализ сдаю перед каждым уколом.
Вот последние( перед пятым уколом):

Гемоглобин-104
Тромбоциты-125
Эритроциты-3.5
Лейкоциты-3.1


А вот анализы перед четвертым уколом:

Гемоглобин-116
Тромбоциты-142
Эритроциты-3.7
Лейкоциты-3.2
Helen2016
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2016 21:34
Пол:
Гепатит: С+В+D
Генотип: не типируется
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Helen2016 »

Всех приветству.Я продолжаю лечение геп Д интерферонами,уже сделала 15 уколов.
После 12 укола вирус был выявлен и не ушел.
20 июля сдала общ,анализ и удивило сильно СОЭ----109!Прошу подсказать что нибудь по этому поводу???
Анализы прилагаю.
Podgornaya_Elena_21_07_16.pdf
(193.79 КБ) 583 скачивания
Helen2016
Новичок
Сообщения: 18
Зарегистрирован: 09 мар 2016 21:34
Пол:
Гепатит: С+В+D
Генотип: не типируется
Город: Одесса
Благодарил (а): 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Helen2016 »

Динамика СОЭ
СоЭ перед уколами(февраль)-75
После первого укола(март)-55
апрель-45
май-92
июнь-51
июль-109
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Позитив »

что у вас происходит там? Вы не первая (из Одессы) кто жалуется на повышение СОЭ :zdm:
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
wertebre
Айболит
Сообщения: 5146
Зарегистрирован: 04 июн 2011 00:37
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 314 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение wertebre »

открыть спойлерАнамнез
ГепС-3 F-3 12.12.2011 Лаферобион-3мл рибы-1200 к /д,8 нед- трансы вошли в норму,10 нед-Лаферобион ч\з 36 часов 22 нед Лаферобион ч\з 48 часов. .4 нед- ; 12 нед- ; 18 нед- ; 24 нед-минус 30.05.2012 терапию закончил
после терапии 6 нед -минус , 3 мес-минус, пол года -минус, 9 мес.-минус! Год- минус!Полтора- минус!Два-минус!
02.01.2013 F 1-2

Мой дневник
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: С+В+Д, С и В -ушли, Д -осталось

Сообщение Lvenok »

Helen2016 писал(а):Всех приветству.Я продолжаю лечение геп Д интерферонами,уже сделала 15 уколов.
После 12 укола вирус был выявлен и не ушел.
20 июля сдала общ,анализ и удивило сильно СОЭ----109!Прошу подсказать что нибудь по этому поводу???
Анализы прилагаю.
Podgornaya_Elena_21_07_16.pdf
Привет Лена.
Я тоже сделал 13 укол пегасиса и после 12 укола вирус гепатита Д выявляется, подробно анализы можно посиотреть в моей теме.
СОЕ скакнула с 5-6 до 31.
Специалисты инфекционисты говорят при лечении пегинтерферонами всегда повышенный СОЕ-это нормально.
На 12 неделе терапии выявляется вирус Д (качест.) - пока нет вирусного ответа на терапию интерферонами.
При отсутствии в Украине возможности сдать анализ количественный на гепатит Д, проконтролировать количество вируса гепатита Д в динамике лечении - тоже соответственно нет.
В любом случае необходимо продолжпть терапию минимум год, с контролем ПЦР геп.Д и HBsAg на 24 неделе.
И мне Лена не совсем понятно:
вы 9 марта сделала 1 укол пегинтрона, а 20 июля пишете сделала 15 укол...
Не сходится по времени, вы с перерывами колите препарат что-ли?
Ответить