Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  881
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 21:20

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 09:19 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 964
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
lis7667
Мой вам добрый совет - сделайте ФГС, ну нельзя заходить на терапию интерфероном с Ф4 и не знать состояние вен желудка и пищевода, по моему́ скромному мнению.
Удачи и терпения!

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Последний раз редактировалось ТяниТолкай 20 апр 2016 21:57, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 09:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Сообщения: 213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
ТяниТолкай писал(а):
lis7667
Мой вам добрый совет - сдалейте ФГС, ну нельзя заходить на терапию интерфероном с Ф4 и не знать состояние вен желудка и пищевода, по моему́ скромному мнению.
Удачи и терпения!


Хорошо, спасибо, сделаем!

_________________
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 21:53 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
ТяниТолкай писал(а):
Вам врач должен был сказать, что при дельте предпочтительнее пег-интерферон (пегасис), нежели цепэгинтерферон (альгерон).


Я уважаю Ваше мнение, но хотелось бы ссылки на подобные исследования для общего развития.

Пегасис, Пегинтрон и Альгерон - все это пегелированные интерфероны,
Пегасис - пэгинтерферон альфа-2а
Пегинтрон - пегинтерферон альфа-2b
Альгерон - пегилированный интерферон альфа-2b

Все, что я до сих пор читал на эту тему, что просто Пэгинтерферон альфа-2b не зарегистрирован в большинстве стран Европы для лечения бэшки (ну и дельты соответственно).

Думаю, по эффективности они одинаковы.

Некоторые инфекционисты при весе более 85-90 кг, предпочитают как раз Пегинтрон или Альгерон, так как их можно дозировать по весу.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 20 апр 2016 22:20 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 964
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
http://www.gepamed.ru/disease/detail.php?ID=28
Цитата:
Официально зарегистрированными препаратами “первой” линии в терапии хронического гепатита В являются пегилированный интерферон альфа (пегасис).

Это навскидку. Сейчас поищу ещё.

http://www.pharmateca.ru/ru/archive/article/7713 аналогичная статья.
Раньше попадались и другие статьи на эту тему... но что-то не в этот раз :girl:

Возможно, Альгерон имеет такое же действие, я на абсолютную истину не претендую...но и от своего врача (доктора наук) слышала именно эту информацию.

Да, и насчет веса....муж мой на старте ПВТ весил 97 кг, а концу терапии 93 кг. Так что подтвердить информацию насчет Пегасиса и веса не могу, а даже наоборот ))))

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 10:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Я думаю все-таки нет никаких доказательств какой из пегов эффективнее в лечении хронических гепатитов B и дельта.
Для дельты - у всех эффективность в районе 25%, а там как повезет. Удачи всем нам!

Easl 2012
Цитата:
ПЭГ-ИФН-2b не зарегистрированы для лечения хронической HBV-инфекции в большинстве стран Европы.


Российский "Протокол диагностики и лечения больных вирусными гепатитами В и С" от 2010 года
Цитата:
Противовирусная терапия хронического гепатита В - Особенности лечения отдельными группами препаратов

Препараты интерферона. Лечение пегинтерфероном-a2a (Пегасис®) проводят в течение 48 нед в дозе 180 мкг 1 раз в неделю подкожно. Пегинтерферон-a2b (ПегИнтрон®) вводят в дозе 0,5 или 1,0 мкг/кг 1 раз в неделю в течение от 24 до 52 нед. Дозу выбирают с учетом предполагаемой эффективности и безопасности.

дозы у них почему-то маленькие, думаю надо 1,5 мкг/кг

Алхазов
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=335328
Цитата:
на сколько я знаю, что Д гепатит лучше лечить пегасисом, пегинтрон для его лечения не используют, или я не права?

Используют.


http://www.uptodate.com/contents/standa ... -infection
Цитата:
Peginterferon (pegIFN alfa-2a only in the United States and pegIFN alfa-2a as well as pegIFN alfa-2b in many countries outside the United States) is also approved for treatment of chronic HBV.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 10:35 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 964
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Я нигде и не писала, что лечат ТОЛЬКО пэгинтерфероном альфа -2а.
Но мне встречались рекомендации с указанием, что терапия пэгинтерфероном альфа-2а предпочтительнее.

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 11:46 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Не обращайте внимание на меня, сам иду на альгероне - нервничаю. )

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 12:40 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 964
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
И как ваши успехи? (Прошу прощения у автора темы за флуд :blush: )

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 13:06 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Еще рано, после 12 укола создам тему.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 16:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Сообщения: 213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
На самом деле вы очень полезную дискуссию ведёте ... Удачи Rodon в личении! А какой у вас фиброз?

_________________
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 18:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
HBsAg+ впервые выявлен в феврале 14, HBeAg-, anti-HBe+
anti-HDV total +, anti-HDV IgM-, РНК HDV качественно +

ПЦР ДНК HBV качественно +

ДНК HBV: 05.11.14 < 50 ME/мл, 12.10.15 < 40 ME/мл , 9.02.16 - 6,5*10^3 ME/мл - т.е. 2 раза показывал ниже предела детекции, последний раз показал вдруг 10^3

HBsAg количество (тест №87 Инвитро): 22.12.14 - 3920.79 МЕ, 19.10.15 – 3244,82

РНК HDV (Гемотест - реагенты "Вектор Бест"): 29.07.15 - 1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15 - 1.1х10^4 коп/мл

F2/F3-26.03.15 Минск, F0/F1-19.10.15 Смоленск, F0 - 12.02.16 Минск
В Минске фиброз определяют по ARFI, в Смоленске - обычный фиброскан (ТЕ - transient elastography),

АЛТ до теры 35 - 80, перед самой терой 25, на тере 25 - 40,

Билирубин стабильно повышен 25 - 30, редко бывает в норме, после первого укола общий билирубин стал 11 - я испугался своих белых глаз. ))) А так последний раз /уже на тере/ снова показал 25.

В принципе с учетом последнего F0 и нормальных АЛТ возможно было тянуть и дальше, но хроническая усталость и прям таки осязаемой уход сил за последние года 4 - 5 - я не захотел ждать пока станет реальные F2-F3. Да и чего тянуть с дельтой? Хотя в книжках пишут, что в 15% бывает и неактивная дельта.
Ну тут еще и кризис - в общем сейчас у меня есть силы и возможности на год теры, а вот, что будет через пару лет - я не знаю. Поэтому и начал.

Хотел еще сделать биопсию, но очень авторитетный специалист в РБ, который занимается этим - отсоветовал, сказал, я знаю, что мы тебе там можем написать и поверь - это не даст тебе повод для отсрочки. И добавил - да и чего ждать, чтобы потом жалеть.

Как-то так.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 19:34 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Сообщения: 213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
rodon писал(а):
HBsAg+ впервые выявлен в феврале 14, HBeAg-, anti-HBe+
anti-HDV total +, anti-HDV IgM-, РНК HDV качественно +

ПЦР ДНК HBV качественно +

ДНК HBV: 05.11.14 < 50 ME/мл, 12.10.15 < 40 ME/мл , 9.02.16 - 6,5*10^3 ME/мл - т.е. 2 раза показывал ниже предела детекции, последний раз показал вдруг 10^3

HBsAg количество (тест №87 Инвитро): 22.12.14 - 3920.79 МЕ, 19.10.15 – 3244,82

РНК HDV (Гемотест - реагенты "Вектор Бест"): 29.07.15 - 1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15 - 1.1х10^4 коп/мл

F2/F3-26.03.15 Минск, F0/F1-19.10.15 Смоленск, F0 - 12.02.16 Минск
В Минске фиброз определяют по ARFI, в Смоленске - обычный фиброскан (ТЕ - transient elastography),

АЛТ до теры 35 - 80, перед самой терой 25, на тере 25 - 40,

Билирубин стабильно повышен 25 - 30, редко бывает в норме, после первого укола общий билирубин стал 11 - я испугался своих белых глаз. ))) А так последний раз /уже на тере/ снова показал 25.

В принципе с учетом последнего F0 и нормальных АЛТ возможно было тянуть и дальше, но хроническая усталость и прям таки осязаемой уход сил за последние года 4 - 5 - я не захотел ждать пока станет реальные F2-F3. Да и чего тянуть с дельтой? Хотя в книжках пишут, что в 15% бывает и неактивная дельта.
Ну тут еще и кризис - в общем сейчас у меня есть силы и возможности на год теры, а вот, что будет через пару лет - я не знаю. Поэтому и начал.

Хотел еще сделать биопсию, но очень авторитетный специалист в РБ, который занимается этим - отсоветовал, сказал, я знаю, что мы тебе там можем написать и поверь - это не даст тебе повод для отсрочки. И добавил - да и чего ждать, чтобы потом жалеть.

Как-то так.


Мда, в моем случае все печальней. .. Хочется верить что мне поможет тера, но чем больше читаю форум, тем больше опускаються руки, почитал истории как тут людям тера не пошла с 4 фиброзом , а кому то усугубило ситуацию. Вот и думаю че делать ... Тихо мирно ждать супер препарата, а времени совсем нет на одидания и на паузу Дельту не поставишь (

_________________
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 19:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Сообщения: 213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Мне ещё врач аргументировал приём Альгерона, тем что, ему поступила информация из каких то источников, что Пегасис в Россию перестали поставлять, распродают то что осталось на складах...

_________________
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 21:52 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 964
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Ну и колитесь Альгероном спокойно ::huh.gif:: раз звезды так сошлись)))
А сколько у вас Альгерон стоит?

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Гепатит D (Дельта)
СообщениеДобавлено: 21 апр 2016 22:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Сообщения: 213
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
ТяниТолкай писал(а):
Ну и колитесь Альгероном спокойно ::huh.gif:: раз звезды так сошлись)))
А сколько у вас Альгерон стоит?


Конкретно не узнавал, больше про Пегасис выяснял.. В интернете только глядел, в районе 5700 стоит ... Пытаюсь разобраться в чем разница этих интерферонов.. Даже звонил официалам в Альгерон по лечению Б и Дельте , на все мои вопросы, ихний врач консультант, говорил , мы не можем типо вам дать какой то конкретной информации по лечению этих заболеваний, говорит если вам врач назначил такую терапию, значит ему видней, но мы таких испытаний не проводили и статистики лечения геп Б и дельты не имеем. А про цену даже я и не спросил. Ахметов про мои намерения лечиться Альгероном, сказал контролировать лечение не только количеством HBsAG но и количеством РНД HDV. Где только его сделать рядом с Томском , в питер ехать из за него, бредовая идея.

_________________
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)


Последний раз редактировалось lis7667 21 апр 2016 22:48, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 172 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6 ... 12  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 10


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB