Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  875
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 03 дек 2016 07:48

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 18:26 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Моя тема на русмедесервере
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=327471
На белорусском форуме
http://forum.by-hepatit.net/viewtopic.php?f=46&t=574
Там все расписано последовательно, если кому интересно.

HBsAg выявлен в феврале 2014, в том же году последовательно выявлены anti-HDV total и наличие РНК HDV в крови. anti-HDV IgM отрицательный. HBeAg(-) , anti-HBe(+).

Печень на УЗИ в норме, полипоз желчного.
Фиброз печени:
F2/F3 - 26.03.15 Минск (ARFI), F0/F1 - 19.10.15 Смоленск (фиброскан), F0 - 12.02.16 Минск (ARFI)

Из внешних проявлений гепатита - пожалуй, основное - это хроническая усталость.
Ну можно еще отметить боли в суставах ног - с покраснениями на коже стоп ног.

Свод анализов крови за 2 года до ПВТ, норма усредненная. В принципе АЛТ/АСТ - 1,5 - 2 нормы, билирубин стабильно волнообразно повышен до 30, остальное все в норме.

{Картинки кликабельны}

Биохимия
Изображение

ОАК
Изображение

18/02/16 - начало ПВТ на альгероне.
В принципе в это время биохимия в норме, и фиброз в Минске поставили как F0, а учитывая, что и в Смоленске F0-F1,
то можно было бы порассуждать на тему неактивного гепатита, но я уже был нацелен на теру. Да и в больнице впервые показало наличие вирусной нагрузки по бэшки (до этого 2 раза было не обнаружено).

Количественные показатели гепатитов - в следующем посте, для анализа динамике на тере.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Последний раз редактировалось rodon 27 май 2016 18:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 18:27 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Маркеры после 12 уколов и в динамике -

количество РНК HDV
, коп/мл (Гемотест, Смоленск)
29.07.15 - 1.7х10*5
30.11.15 - 1.1х10*4
11.05.16 - 0

Но 30.11.15 они мне тоже ноль сразу нарисовали, после моего ворчливого письма пересчитали и получили 10*4, и извинились - мол тот результат ноль не был валидирован врачом, и случайно попал в личный кабинет. Деньги кстати вернули.

На этот раз я тоже направил им письмо - мол валидирован ли результат 0 врачом (про теру я решил не говорить, чтобы не отмахнулись - мол у вас ноль в результате ПВТ). 2 дня молчали, затем ответили "Исследование проводилось дважды, в обоих случаях вирус не был обнаружен."

Я не ждал, что у меня сейчас будет 0, иначе конечно же бы в Инвитро когда сдавал количество HBsAg, сдал бы и ПЦР РНК HDV качественно, чтобы быть уверенным в нуле. Напомню, что по исследованиям, если через 6 месяцев ПВТ дельта не уходит в ноль, то шансов, что она и дальше уйдет в ноль - очень мало.

Но несмотря на то, что нет абсолютной уверенности, что дельта ушла в ноль, все равно приятно. ) И замечу, что у меня от "Гемотеста" хорошее впечатление. Я понимаю, что анализ на количество дельты не стандартизирован, и какие есть у них реактивы - такие уж есть. Но выходит, что мне за цену одного анализа, они 4 раза его сделали. Не думаю, что найдется много лаб с таким отношением к клиенту.


Кол-во HBsAg, МЕ/мл (Инвитро, Смоленск)
22.12.14 - 3 920,79
19.10.15 - 3 244,82
11.05.16 - 1 179,21

Снижение есть, теру я начал в феврале, а предудущий анализ был в октябре, поэтому не совсем корректно сравнивать, но общая тенденция нормальная.

Для терапии моно-инфекции бэшки есть такие исследования:
снижение уровня HBsAg к 12 неделе не менее, чем на 0,5 log МЕ/мл обладает достоверно значимой прогностической значимостью в отношении эффективности противовирусного лечения хронического вирусного гепатита В, ровно как и снижение уровня HBsAg на 1 log МЕ/мл к 24 – й неделе терапии.

Снижение в логарифмах считается так:
Изображение

У меня выходит снижение на 0,44 log.

Существуют и такие исследования - уровень HBsAg желателен ниже 1500 после 12 недели теры - здесь все нормально.
Изображение

Кол-во ДНК HBV, МЕ/мл
05.11.14 - не обн.(<50) "Биомедика"
12.10.15 - не обн.(<40) "Инвитро" (РБ)
11.02.16 - 6 450 "Кропоткина"
12.05.16 - 290 "Кропоткина"

Тенденция к снижению есть, но хотелось бы чтобы и это количество в ноль ушло, хотя бы к концу теры.

ОАК в норме, АЛТ 116 - что в принципе меня даже радует, так как если честно нормальное АЛТ на протяжении всей теры напрягало, не видно было, чтобы иммунная система начала мочить зараженные гепатоциты. А так норм - процесс пошел. ))

ОАК
Изображение

Биохимия
Изображение


Сфоткал также анализы гормонов - сказали, что в норме, но уже дома обнаружил, что это анализы еще на начало теры,
то ли эти еще не были готовы, то ли не туда посмотрели. В общем еще месяц ждать, что там со щитовидкой. Жаль конечно, что на месте не разобрался.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 19:36 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Ну что, толковый пост. Без соплей, все по делу. Ретроспективно прочитаю всю вашу тему позже.

Стратегию ПВТ поэтапно распишИте, пожалуйста. Хочу сравнить со своими мыслями ...

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 20:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Планирую только уколы альгерона 48 недель, виреад пока добавлять не планирую.

У меня медицинская аллергия, меня и так зуд и высыпания замучили от уколов.
Так что таблетки добавлять боюсь - как бы вообще не сойти с дистанции.

Ну и я не очень верю, что добавлению нюков увеличит шансы на сероконверсию по s-антигену.

Пока цель разобраться с дельтой, с бэшкой как повезет.
Посмотрим результаты после 24 укола и 36 укола. Тогда и решение принимать буду.
Война план подскажет.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 20:55 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Я тоже предполагал бессмысленность подключения нуков на этом этапе. HBV DNA как будто бы под контролем ?

Три тьфу (далее по тексту ТТ)

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 27 май 2016 21:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Вроде да, но хотелось бы получить подтверждение анализом РНК качественный в другой лабе.
Сейчас результат ноль по количественному анализу. Причем они его перепроверили 2 раза,
так как предыдущий анализ у них сначала показал 0, когда на самом деле там было 10^4.
Поэтому червь сомнения точит. Но все равно я конечно же рад этому результату.

Предудущий ответ лабы, что делает количество
Изображение

И переписка по поводу цифры 0
Цитата:
> Подскажите валидированы ли врачом результаты анализов по заказу от 11/05/2016
> Вирус гепатита D (колич.) 0 копий/мл
> с учетом предыдущих результатов анализов
> от 30/11/2015 от 29/07/2015

Исследование проводилось дважды, в обоих случаях вирус не был обнаружен.


Я все это расписываю, потому что думаю тем, кто с дельтой - интересны такие нюансы.
Пока что я только у Алхазова встречал разъяснения, что результаты на количество дельты - они такие,
в разных лабах разные.

У нас в РБ количество дельты нигде не делают, а качество делают только в главной инфекционной,
они же ведут теру. Сказали анализ дорогостоящий - сейчас смысла особого в нем все равно нет,
так что сделают после 24 укола.
Я думал сегодня будет возможность съездить в Смоленск, там бы сделал этот тест в Инвитро,
все равно давит на психику, есть там минус или нет, но сорвалось - думаю теперь до 24 укола так и будет,
условный ноль.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 21:38 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 961
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Комментировать результаты не буду - все очевидно :yes:
Просто зашла удачи пожелать.

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 22:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 15 янв 2013 22:19
Сообщения: 386
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 19 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Родон, желаю успехов. Какая дозировка альгерона и вес какой?

_________________
Начало терапии 30.09.2016. Мирклюдекс 5мг+ пегасис 180.
На старте ДНК HBV 3,5*10^2 МЕ/мл. HBsAg 14717.45МЕ/мл.
Фиброз 6,80кПа- F 1.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 22:43 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
95 кг - 0,75 мл. Профессор говорит, коли весь шприц 0,8 - там реально 0,9 мл налито.
А до этого вообще говорил, что есть смысл перейти на шприц в 1 мл. Но я не захотел.
Хочу сказать, зависимость прямая - чем больше доза, тем хуже самочувствие и больше побочек.
Мне и так уже в живот некуда колоть - весь в красных пятнах, думаю следующий укол в ногу (бедро) попробую.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 22:51 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Сообщения: 961
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 89 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
А у мужа на животе до сих пор в местах укола волосы не растут :gram: ::huh.gif::

_________________
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 28 май 2016 22:52 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 апр 2016 14:42
Сообщения: 719
Благодарил (а): 511 раз.
Поблагодарили: 198 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не типируется
Город: Подмосковье
rodon

Привет, зашла пожелать удачи :t:

_________________
HBeAg - не обнаружено
HBV DNA 1.4*10^4 ME/мл


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 31 май 2016 06:29 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 июл 2012 16:13
Сообщения: 1136
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 87 раз.
Гепатит: В
Появление HBV как по мне объяснимо.
Загнали D вот B и активировался, бешку D душит сам по себе.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 31 май 2016 09:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Бэшка (ДНК - 10^3 ME/мл) появилась до начала теры (пеги я еще не колол на тот момент),
дельта была активной (10^4 копий/мл).

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 23 июн 2016 23:04 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Сообщения: 561
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 79 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Коллега, по Вашей ссылке начал почитывать Вашу ссылку на 586 страниц.

Позволите поделиться некоторыми "открытиями Америки" :t:

- лечение при 11 кПа можно назначать без проведения биопсии

- в диапазоне от 6 до 10 кПа нельзя достоверно определить степень фиброза по эластометрии

- ниже 6 кПа при низкой нагрузке и нормальной АЛТ делать биопсию для определения фиброза не нужно.
Если нагрузка выше 2000 и АЛТ выше нормы, то можно подумать о биопсии ... при условии, что пациенту меньше 30 лет (!)

ЗЫ. Кстати, эта оговорка "до 30 лет" в литературе встречается очень часто.

Есть ощущение, что меня уже списали в утиль :cryy: Лечить экономически невыгодно

С другой стороны, мне биопсию сделали, несмотря на мои 56 и 4.6 кПа. Спасибо врачам МОНИКИ

Спасибо за ссылку, там кладезь мудрости. Жаль, что английский хромает на три ноги из двух ...

_________________
02.2016 HBV DNA - 44 000 МЕ/мл HBeAg - минус, анти-HDV - минус
Эластометрия (Фиброскан) 4,8 кПа - F0 Фибротест - F2
Биопсия: ИГА-3 балла (A3 Knodell), ИФ - 1 балл (F1 Metavir) , стеатоз 15 %


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: HBV + HDV
СообщениеДобавлено: 24 июн 2016 06:16 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 390
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Мне кажется я у Алхазова часто встречал обратный подход - Вам за 40, возраст гепа неизвестен, желательно бы сделать биопсию.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 107 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 8  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Юлия Викторовна и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB