HBV + HDV

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение rodon »

Марат922 писал(а): Получается, что гепатоциты созревают из стволовых клеток,а не делятся сами по себе (?)
:wac:
Как я все это понимаю
Действительно, клетки печени, гепатоциты, регулярно обновляются, однако долгое время никто не знал, как это происходит – стволовых клеток в печени никак не удавалось найти. Появилась даже гипотеза, что сами гепатоциты сохраняют способность к делению. Что, однако, представлялось маловероятным, потому что зрелые клетки печени умножают собственный хромосомный набор: с увеличенным числом хромосом они могут синтезировать больше белков (что очень важно, учитывая активную метаболическую работу печени), однако нормально делиться – так, чтобы каждой клетке-потомку доставался правильный хромосомный набор – они не могут.
Стволовые клетки способны к поддержанию собственной популяции, а также к дифференцировке в различные типы специализированных клеток. С их помощью обновляется кожа, восстанавливаются клетки крови и тканей, но стволовые клетки печени до сих пор были неизвестны науке. Существовала теория, что зрелые гепатоциты могут поддерживать свою популяцию путём деления. Однако доктор Нассе отмечает, что взрослые гепатоциты становятся настолько специализированными для функций печени, что утратили способность к делению.

«В зрелых гепатоцитах находится более двух копий хромосом. Это позволяет клеткам продуцировать большее количество белка, но делает невозможным их деление», - говорит Нассе.
Плохо только то, что возможно гепатоциты "самообновляются" не полностью с чистого листа, и возможно "сырье" для их обновления уже тоже инфицировано HBV
Еще большую сложность вносят недавние данные, полученные на здоровых взрослых мышах, что роль предшественников или стволовых клеток играют гепатоциты, выстилающие центральную вену печеночной дольки [6]; это говорит о том, что основной источник замещения гепатоцитов — субпопуляция зрелых гепатоцитов, восприимчивых к HBV.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Юльчик-везунчик
Новичок
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28 ноя 2016 14:23
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Абакан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: HBV + HDV

Сообщение Юльчик-везунчик »

Привет!!! Как самочувствие?
Начало терапии 02.17 - Альгерон. С вирусной нагрузкой по Д 7.7х10*4, по Б <10^2, кол-во антигена не сдавала. Фиброэластометрия 8 кпа.
05.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 224
08.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 5.99 ме, антитела Hbs - 5 мед.
11.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 0,66 ме, антитела Hbs - 5 мед. Фиброэластометрия 12,4 кпа.
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение rodon »

Юльчик-везунчик
Сумерки))
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Юльчик-везунчик
Новичок
Сообщения: 287
Зарегистрирован: 28 ноя 2016 14:23
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Абакан
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 34 раза

Re: HBV + HDV

Сообщение Юльчик-везунчик »

Совсем плохо?
Начало терапии 02.17 - Альгерон. С вирусной нагрузкой по Д 7.7х10*4, по Б <10^2, кол-во антигена не сдавала. Фиброэластометрия 8 кпа.
05.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 224
08.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 5.99 ме, антитела Hbs - 5 мед.
11.17 - пцр б+д - не обнаружено, антиген HbsAg 0,66 ме, антитела Hbs - 5 мед. Фиброэластометрия 12,4 кпа.
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение Yugo69 »

rodon писал(а):Сумерки))
тут до рассвета - рукой подать :t: а там и развиднется
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение Yugo69 »

rodon
еще парочка и пойдем за нулем? :t:
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение rodon »

Не было пока настроения писать, но разве утаишь что от внимательных модераторов ))

Еще парочка уколов - и скорее всего заканчиваю ПВТ, увы только с частичным ответом, будущее тревожно.
На следующей неделе на прием к врачу - скорее всего будет принято решение о завершении ПВТ.

65 уколов
qHBsAg 1,20
ну и соответственно
anti-HBs 0,31

Из позитивного только, что после 60 уколов АЛТ показало 13.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение Yugo69 »

rodon писал(а):будущее тревожно
rodon
знаешь, не хочу говорить всякие банальности, да наверное и права особо не имею, но что должно быть, то будет, чего тревожиться о том, чего нет, а отравить себе настоящее постоянными мыслями, что и как бы могло бы быть если...не стоит оно того. По-моему , ты немало сделал, чтобы было хорошо и дальше будешь решать так же в случае . если возникнет небходимость...вот... (оратор во мне банально умер, даже не родившись)
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
MapaT

Re: HBV + HDV

Сообщение MapaT »

Мне тоже кажется что пора заканчивать.. Тяжело столько на пегах

Все таки основная задача выполнена - негатив по РНК. Учитывая текущее количество HBsAg и то, что был достигнут ранний вирусологический ответ - вероятность рецидива мала - по моему скромному мнению

Не рассматриваешь вариант - на виреад перейти в будущем ?
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: HBV + HDV

Сообщение lis7667 »

Привет Rodon!
После пересадки печени , через неделю я сдал в Гемотесте колич. на Д , результат был 3,3х10 в 3 степени, прошло 2,5 месяца и я на той неделе сдал ещё раз, чтоб посмотреть репликацию и результат 0. После трансплантации никаких имуноглобулинов мне не ставили и не ставят, что меня смущало. На сегодняшний день принимаю Бараклюд 1 мг, Програф и Урсофальк и все. Завтра поеду сдам на Hbv и Hbsag .. так вот я это к чему, неужели Бараклюд подавил во мне Д? Самое интересное, что хирургам плевать на B,D после пересадки( меня это ещё сильней удивляло) , они бояться именно за рецидив по HCV
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение rodon »

Марат922
Проблемы планирую решать по мере их поступления.
А так чисто теоретически - если активизация бэшки, то виреад,
возврат дельты - вторая тера альгерон+виреад.
Но мне больше нравится думать о посттерапевтическом эффекте интрерферона ))

lis7667
Привет! Рад, что заходишь на форум.
Не думаю, что дело в бараклюде,
по моему́ скромному мнению здесь причина в пересадке.
Желаю, чтобы и HBsAg ушел тоже!
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение gopher60 »

Для гепатита В возможно появление антител вплоть до 3 лет после окончания терапии интерферонами.

Вы это знаете не хуже меня.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Yugo69
Модератор
Сообщения: 45740
Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Благодарил (а): 927 раз
Поблагодарили: 5849 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение Yugo69 »

rodon
как ты к врачу сходил? что решили?
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: HBV + HDV

Сообщение rodon »

Заканчиваю на 70 уколах, 2 укола осталось.

Врачи уходят в отпуска.
На прием 1 августа (через 1,5 месяца после окончания ПВТ) - анализы назначили просто ОАК+биохимию.
ПЦР-ки думаю в сентябре сделать (через 3 месяца после окончания ПВТ),
это с надеждой, что в августе по АЛТ сюрпризов не будет.

Уже пару недель пью адаптол - хоть и мало уколов осталось, но понял, что июнь без успокоительного не вытяну. ))
Хорошее такое состояние - уже пофиг, что будеть дальше, просто по-быстрей бы закончить теру.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: HBV + HDV

Сообщение Вот_такая »

Здравствуйте, что за пофиг?

Вы 1,5 года боролись, вот и нагрузка на организм, психику!!! Отдохнете и в бой если потребуется, но мне тоже кажется , что эффект от терапии будет и надеюсь как можно дольше! Мы с Вами-прорвемся в этом бою!
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Ответить