Гепатит В лечение

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение рысь »

Bender писал(а):зеффикс подключать пока не буду
уж лучше тогда бараклюд подключить.мне как то советовали врачи теру пег+бараклюд,но у меня Дельта.
С одной В можно было идти на бараклюде моно.но раз решился-удачи и минуса
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение gopher60 »

ТяниТолкай ->

Цитата из Вашего поста :

Не существует лекарства,которое достоверно снижает количество HBsAg.

Поясните, что Вы имели ввиду ? :zdm: :unknw:

Если подразумевалось, что излечиться от гепатита В невозможно - то и это Ваш случай успешно опровергает...

За что Вашей семье отдельное спасибо. :flw:

Если достоверно - это означает "наверняка, в 100% случаев" , то не ясен смысл сообщения в целом. Что теперь, и попробовать низзя ? :meri:
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение gopher60 »

Насчет сочетания пеги+нуки...

Уже пора новую тему создавать !

С одной стороны вроде как много сообщений на нашем форуме, что значимых улучшений статистики нет.

С другой стороны, проводятся КИ, значит тема не закрыта.

Коллега RODON давал интересную ссылку на презентацию всех новых лекарств в разработке, и там есть ссылка на исследования, где результаты все-таки есть ...

ЗЫ. Попробовал открыть ссылку - 404 !

Неплохо бы как следует промониторить эту тему и наполнить её ссылками на публикации.
Дорогу осилит идущий
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение ТяниТолкай »

gopher60 писал(а):ТяниТолкай ->

Цитата из Вашего поста :

Не существует лекарства,которое достоверно снижает количество HBsAg.

Поясните, что Вы имели ввиду ? :zdm: :unknw:

Если подразумевалось, что излечиться от гепатита В невозможно - то и это Ваш случай успешно опровергает...

За что Вашей семье отдельное спасибо. :flw:

Если достоверно - это означает "наверняка, в 100% случаев" , то не ясен смысл сообщения в целом. Что теперь, и попробовать низзя ? :meri:
Употребляя слово "достоверно", я имела ввиду его прямое значение : верный, не вызывающий сомнения (согласно толковому словаря Ожегова). Т.е. моя фраза,если использовать синоним слова "достоверно", звучит так : не существует лекарста,которое без сомнения снижало бы количество HBsAg. Разве я в чем - то не права???
Не поняла почему смысл фразы не ясен. Я вовсе не имела ввиду,что гепатит Б не излечим, или что не стоит лечиться, просто существующие лекарства направлены,в основном, на подавление ДНК. На этот эффект и стоит расчитывать. А если на терапии количество HBsAg снижается,то происходит это не без доли везения. Статистика - вещь упрямая.

P.s. автор в первом посте сокрушается,что количестно HBsAg на терапии выросло...они с врачем,глядя на это, добавили ещё одно лекарство...на эту ситуацию мой комментарий и был направлен.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение gopher60 »

1. по моему́ скромному мнению - прямой связи подавления ДНК с уменьшением количества вируса в крови нет ...

Очевидно, что при достижения минуса в ДНК количество вируса в крови должно снижаться. Но как скоро ? Скорее всего эти процессы не происходят параллельно.

А между тем минусы в количестве вируса без появления антител к HBs - достаточно часто встречающаяся вещь, особенно после 4-5 лет минусов в ДНК.

2. Я полагаю, что точность и воспроизводимость анализа на количество вируса в крови далеко не 100%.

Не готов доказать это ссылками на исследования...

Поэтому нельзя говорить, что флюктуации в 400 Ме/мл являются снижением или повышением ( ??? )
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Bender
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 06 июн 2016 23:30
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Ukraine
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Bender »

Здравствуйте!
За 10 дней до лечения до лечения HBsAg 8950,
после 8 недели 15667,
после 12 недели 9474.
В последнее время начал вести более активный образ жизни, по утрам витамины витрум бета-каратин и две чайные ложки мёда, да и самочувствие улутшилось.
Какие можно сделать прогнозы и советы по лечению?
и по анализу пцр это минус?
Вложения
Scan_20160704_163040.jpg
start 04.2016
pegasys 180
stop 09.2017
max HBsAG 15667
min HBsAG 95
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Позитив »

Bender писал(а):по анализу пцр это минус?
нет, это так же как у меня в подписи ... это уже близко, но не минус ...
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение gopher60 »

Самый что-ни-на-есть минус в КОЛИЧЕСТВЕННОМ анализе ! Посмотрите референтные значения (Линейный диапазон).

А вот насчет КАЧЕСТВЕННОГО анализа ДНК - таки да, минуса НЕТ....

Вопрос: что имеется ввиду под словом МИНУС ? :zdm:

Позитив, вот Вы пишете "минус". Это значит, что у Вас НЕТ ДНК или это его меньше, чем можно определить его количество методом ПЦР ?

Коллеги, дайте ссылку на Глоссарий, чтобы не было путаницы в терминологии.

Спасибо.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение gopher60 »

1. Прогнозы...

- Самый благоприятный - получите анти-HBs.
- Менее - получите УСТОЙЧИВЫЙ минус в ДНК и нормализацию АЛТ. В дальнейшем возможен минус в количестве вируса.

2. Советы...

С Вашим "странным" вариантом лечения, который пока (три тьфу) работает, давать советы сложно.

С интересом ждем дальнейших результатов ПВТ.

Удачи !
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Позитив »

gopher60 писал(а):или это его меньше, чем можно определить его количество методом ПЦР ?
совершенно верно ... у товарища тоже самое.
"минус" - это когда ПЦР ДНК (кол.) будет стоять - "отрицательно" ... не путайте товарища!
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение ТяниТолкай »

Позитив писал(а):
gopher60 писал(а):или это его меньше, чем можно определить его количество методом ПЦР ?
совершенно верно ... у товарища тоже самое.
"минус" - это когда ПЦР ДНК (кол.) будет стоять - "отрицательно" ... не путайте товарища!

И ПЦР качество может быть отрицательно. Вопрос только в пороге чувствительности. На сколько мне известно,из доступных опций, только Инвитро делает качество с чувствительностью 15 ме/мл.

P.s. я сдавала качество и количество,будучи уверенной,что есть у меня гепатит Б, так вот :качество - "отрицательно",количество - менее каких-то значений.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Позитив »

ТяниТолкай

качество (как и количество) ДНК в Инвитро с чуйкой 40 (для В) ...
смысла нет, наш путь - "минус" ДНК количество, тобиш результат должен быть "не обнаружено" или "отрицательно" без всяких меньше/больше.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение ТяниТолкай »

Позитив писал(а):ТяниТолкай

качество (как и количество) ДНК в Инвитро с чуйкой 40 (для В) ...
смысла нет, наш путь - "минус" ДНК количество, тобиш результат должен быть "не обнаружено" или "отрицательно" без всяких меньше/больше.
Да, посмотрела,что ультрачувствительный ПЦР есть в CМD.
Вы не поняли,что я имела ввиду....но суть не в этом.

Вопрос в том,что сейчас количество ДНК в крови от 50 до 75. А при значении "отрицательно", количество ДНК теоретически может быть и 49 ме/мл. (Речь о лабе, в которой автор сдавал анализы).
Если цель: получить как можно более точное количество вируса,то добро пожаловать в CMD.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Позитив »

ТяниТолкай писал(а):Если цель: получить как можно более точное количество вируса,то добро пожаловать в CMD.
ну так то да ...

с чуйкой 40 (инвитро) дождаться ДНК количественное "не обнаружено" и потом периодически сдавать ДНК качество с той же чуйкой, но уже в 10 раз дешевле ... даже если будет 39 - фигня, следим уже за количеством HBsAg.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
Bender
Новичок
Сообщения: 45
Зарегистрирован: 06 июн 2016 23:30
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Ukraine
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 5 раз

Re: Гепатит В лечение

Сообщение Bender »

gopher60 писал(а):1. Прогнозы...

- Самый благоприятный - получите анти-HBs.
- Менее - получите УСТОЙЧИВЫЙ минус в ДНК и нормализацию АЛТ. В дальнейшем возможен минус в количестве вируса.

2. Советы...

С Вашим "странным" вариантом лечения, который пока (три тьфу) работает, давать советы сложно.

С интересом ждем дальнейших результатов ПВТ.

Удачи !
Спасибо!
Будем продолжать в том же духе: по утрам витаминки, пару ложек мёда, жменьку грецких орехов, буряк тертый - продукты для иммунитета, и активный отдых после работы.
Читал форум medhelp там многие принимают витамин D3, что Вы думает на этот счет?
start 04.2016
pegasys 180
stop 09.2017
max HBsAG 15667
min HBsAG 95
Ответить