Острый или хронический гепатит Б ?

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Всем привет :head:
Товарищи, что скажете по динамике ? (табличка постом выше). Пошел 4 месяц, Алт 200 от 07.03.2017. Так и ждать пол года, как советовал Алхазов или все таки подумывать о ПВТ ?
В понедельник или во вторник еще пересдам биохимию. Еще думаю Anti-HDV-IgM сдать повторно. Стоит или нет ?)
Аватара пользователя
kimmeriec
Новичок
Сообщения: 369
Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Кропивницкий
Благодарил (а): 41 раз
Поблагодарили: 41 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение kimmeriec »

Anti-HDV-IgM не стоит сдавать , сдается Anti-HDV total (суммарные) .
Изображение
Изображение
старт пвт-август 2015г -тенохоп(tenofovir)
пцр-минус с третьей недели пвт
с июня 2019 года - конец пвт
пцр -
23/10/2021 - 2.55x10^3 МО/мл
HBsAg (количественное значение) :
15 сентября 2015-2364.48 МО/мл
27 января 2016-1993.57 МО/мл
25 января 2017-1581 МО/мл
28 апреля 2017-1404 МО/мл
28 Июля 2017-1238 МО/мл
30 Декабря 2017-1137 МО/мл
18 Сентября 2018-1184 МО/мл
30 Ноября 2018-1094 МО/мл
23 Мая 2019-971 МО/мл
23 Октября 2021 534 МО/мл
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

kimmeriec писал(а):сдается Anti-HDV total (суммарные) .
Суммарные то понятно что положительные будут. У меня IgM был положительный более месяца назад (в подписи инфо)
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение Геннадий82 »

Я за подождать
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

При таких АЛТ думаю Anti-HDV-IgM будут по-прежнему положительными.

Изображение



Изображение


[img]http://cf.ppt-online.org/files/slide/r/RqSC6Dedx7Xnw9051jONHZgFkphsBVi8u2b3La/slide-30.jpg[/img]
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Rodon
По графикам тут похоже даже не подразумевается, что они снизятся до нормы (АЛТ) - как в случае с коинфекцией. Волнообразно скачут, как у меня.
Думаешь с ПВТ пока повременить ?
Геннадий82
Ждать и верить в чудо ::huh.gif::

P.S Знаю, что скорее бесполезно, но прокололи снова Фосфоглив - 10 дней, сейчас пью капсулы Фосфоглив Форте. Может совпадение, но после этого пошло на снижение с 300 до 200.
Еще заметил, что вес начал расти, почти 2 кг набрал. Ато до этого почти -10 кило было за пару месяцев)
По самочувствию, по прежнему ничего не ощущаю (тьфу-тьфу)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4114528/
Вот, если есть желание переводить - там и таблички всякие ))

Здесь правда хроники уже.

Distribution of ALT values according to Anti-HDV IgM categories in the HIDIT-2 cohort.

Изображение



Distribution of ALT values according to Anti-HDV IgM categories in the MHH cohort (only significant p-values).

Изображение


А внизу статьи еще куча ссылок на исследования.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Rodon
Cпасибо за статью. Судя по графику, похоже что да, еще будет положительно.
Попробую перевести, все равно делать нечего на больничном)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Марат922 писал(а):Думаешь с ПВТ пока повременить ?
Я бы ждал. Я доверяю мнению Алхазова, что "предупредить развитие хронизации ранним назначением интерферона не удастся."

Хотя ты уже сам во всем отлично разбираешься и знаешь разные мнения на этот счет.
Ты ведь понимаешь, что здесь на форуме каждый может высказывать только свое субъективное мнение, временами ошибочное.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

Вот еще
(Francesco Negro очень часто идет соавтором в статьях Ризетто)
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC4208707/

Изображение


In the setting of superinfection, the serum level of HDV RNA can reach 10^12 copies/mL within a few weeks from infection. Increasing titers of anti-HD IgG appear late, but the seroconversion confirms the diagnosis in the absence of other tests. IgM anti-HBc are typically absent
Interestingly, anti-HD of the IgM class also persists after the acute infection throughout the chronic phase, at variance with other viral infections
Картинка с графиками с этой статьи
https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20880077
Большинство закрытых статей с pubmed,
по номеру DOI можно вытянуть с помощью ресурса sci-hub.bz
Последний раз редактировалось rodon 10 мар 2017 21:30, всего редактировалось 1 раз.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

На этом графике, при суперинфекции дельты, когда она не переходит в хронь (2-й сверху), сначала вообще должна исчезнуть РНК HDV и только затем спустя некоторое время уходит anti-HDV IgM.
Можно Алхазова помучать и спросить его мнение, сколько времени может длиться острая фаза суперинфекции дельты - 6 месяцев как и при бэшки или меньше.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

rodon писал(а): Хотя ты уже сам во всем отлично разбираешься и знаешь разные мнения на этот счет.
Ты ведь понимаешь, что здесь на форуме каждый может высказывать только свое субъективное мнение, временами ошибочное.
Да, понимаю, конечно. Но проще принять решение, когда есть несколько мнений и их можно сопоставить.
rodon писал(а):Можно Алхазова помучать и спросить его мнение, сколько времени может длиться острая фаза суперинфекции дельты - 6 месяцев как и при бэшки или меньше.
Думаю, можно попытаться ::huh.gif::

Спасибо за ссылки и графики! Полезная информация
Последний раз редактировалось MapaT 11 мар 2017 00:56, всего редактировалось 3 раза.
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Уровни анти-HDV IgM связаны с активностью болезни при гепатите дельта.
Анти-HDV IgM позитивные люди имели более часто высокие уровни АлТ, более высокие значения билирубина и более низкие уровни альбумина , чем анти-IgM - HDV отрицательные пациенты в группе HIDIT-2
Анти-HDV IgM отрицательные пациенты имеют более доброкачественное клиническое течение вирусного гепатита дельта
Последнее - довольно спорно по моему ? Если учесть, что большинство - это IgM негативные с активным ЦП.
MapaT

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение MapaT »

Общие сведения

Вирус дельта гепатита часто приводит к циррозу печени и печеночной декомпенсации. Поскольку варианты лечения ограничены, существует потребность в биомаркерах для определения активности и прогнозирования риска прогрессирования заболевания. Мы предполагаем, что анти-HDV IgM может представлять именно такой маркер.

Методы

Были изучены образцы 120 пациентов Международного центра исследований (HIDIT-2) с HDV-инфекцией. Тест на антитела проводился с помощью анализа ETI-DELTA-IGMK-2 (DiaSorin). Также, были проанализированы пятьдесят цитокинов, химокинов и ангиогенетических факторов с помощью мультиплексной технологии (Bio-Plex System). Вторая независимая группа из 78 пациентов была изучена на предмет развития клинических последствий связанных с печеночными проблемами (печеночная недостаточность, рак печени, пересадка печени, летальные исходы).

Результаты

В группе пациентов из HIDIT-2 были выявлены следующие показатели Anti-HDV IgM:

- отрицательный уровень у 18 пациентов;

- низкий (OD<0.5) у 76;

- высокий у 22 пациентов.

Показатели Anti-HDV были значительно связаны с гистологическими воспалительными (р <0,01) и биохимическими изменениями (ALT, AST p <0,01). Репликация гепатита D не была связана с Anti-HDV IgM, однако, низкие уровни HBV-DNA наблюдались в группах с высоким уровнем Anti-HDV IgM (p<0.01). В то время как высокие уровни IP-10 (CXCL10) наблюдались в группах с высокими показателями Anti-HDV IgM, различные другие противовирусные цитокины были отрицательно связаны с Anti-HDV IgM. Связи между показателями Anti-HDV IgM и ALT, AST и HDV-RNA были подтверждены в результатах независимой группы. Клинические последствия наблюдались у 29 пациентов с высоким уровнем Anti-HDV IgM и только у одного пациента с низким.

Заключения

Анализ на сыворотку Anti-HDV IgM является надежным, простым и сравнительно дешевым способом определения активной стадии заболевания гепатита D. Высокие уровни Anti-HDV IgM могут указывать на активность интерфероновой системы, при истощенном антивирусном иммунитете.

Введение

Гепатит D представляет собой наиболее тяжелую форму хронического вирусного гепатита. В результате хронического гепатита D часто развивается цирроз печени, печеночная недостаточность и рак печени. HDV является дефектным спутниковым вирусом, который требует помощи поверхностного антигена гепатита B для сборки и распространения вируса. Варианты лечения гепатита D ограничены. Поскольку HDV не кодирует вирусный фермент, нет никаких специфических прямых противовирусных препаратов против HDV. Пэгилированный альфа интерферон вызывает негативизацию RNA HDV примерно у четверти пациентов. Тем не менее, лечение плохо переносится из-за значительных побочных эффектов, особенно у пациентов с осложненными заболеваниями печени. В отдельных случаях лечение альфа интерфероном может быть даже вредным. Использование биомаркеров необходимо для определения долгосрочных последствий гепатита D и для определения пациентов, которым необходима срочная терапия.

В настоящее время нет надежного неинвазивного маркера, связанного с активностью болезни гепатита D. Количественные уровни HDV-RNA не соотносятся со степенью или стадией заболевания печени у пациентов, инфицированных HDV. Количественные уровни HBsAg проявляют некоторую связь с гистологической активностью, но она довольно слаба. Аналогичным образом, уровень HBeAg не связан с отдельными результатами у пациентов с HDV-инфицированием.

Тест на Anti-HDV IgM использовался для диагностирования гепатита D до того как стали доступны HDV-RNA анализы. Anti-HDV IgM может сохранятся у пациентов с хронической стадией гепатита D и вновь появляться в случаях рецидива после терапии. Ранее мы показали в меньшей группе пациентов с гепатитом D, что уровень Anti-HDV IgM может коррелировать с гистологической воспалительной активностью. Тем не менее эти данные еще не были воспроизведены в более крупных группах, и потенциальная роль тестирования Anti-HDV IgM для прогнозирования клинического долгосрочного исхода инфекции вируса гепатита D неизвестна. Более того, детальные механизмы иммунопатогенеза инфекции HDV, приводящие к различным активностям Anti-HDV IgM, в основном не определены.


Остальное чуть позже
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Острый или хронический гепатит Б ?

Сообщение rodon »

http://www.fknz.ru/sites/default/files/docs/dokgastr_2015_03-04.pdf
стр. 32
doi: 10.17116/dokgastro201543-432-42
Хронический гепатит D
К.м.н. C.Ф. ГАЛИМОВА

это думаю для хрони все, а не острого, но думаю всем будет интересно для понимания дельты, тем более на русском.
B. Calle-Serrano и соавт. [30] в результате проведенного клинического исследования создали прогностический индекс для оценки риска заболеваемости (декомпенсация, ГЦК) и смертности у пациентов с хронической HDV-инфекцией. В исследование были включены 75 пациентов с ВГD с периодом наблюдения до 16 лет. Авторами был рассчитан прогностический индекс исходной оценки ожидаемого события для пациентов с хронической HDV-инфекцией (baseline-event-anticipation — BEA). Факторами, ассоциированными с неблагоприятным отдаленным прогнозом, были возраст (старше 40 лет), мужской пол, тромбоцитопения, высокий уровень билирубина и протромбинового времени, а также
происхождение пациентов (жители Средиземноморья). В последующем точность индекса ВЕА была
подтверждена в двух независимых когортах пациентов (Барселона, n=77; Дюссельдорф, n=62). Индекс
BEA удобен и прост в применении для прогноза развития декомпенсации, ГЦК, трансплантации печени и смертности у пациентов с ВГD. Расчет индекса ВЕА доступен на сайте http://www.hepatitis-delta.org в разделе индексы (калькулятор) и включает следующие параметры: пол, возраст, регион рождения, протромбиновое время, количество тромбоцитов, уровень билирубина. Значение индекса BEA A (0—1 балл) означает низкий риск, B (2—4 балла) — умеренный риск, C (свыше 5 баллов) — высокий среднесрочный риск развития неблагоприятных исходов хронической HDV-инфекции. Пациенты с показателем ВЕА менее 2 баллов отличались благоприятным прогнозом на ближайшие 5—10 лет наблюдения, у больных с индексом ВЕА 5 и более баллов в течение 5—7 лет развивались осложнения, связанные с заболеванием печени.


Согласно результатам клинического исследования I. Mederacke и соавт. [31], уровень аnti-HDV IgM
отражает активность ВГD и может применяться в качестве прогностического фактора ответа на интерферонотерапию. В ретроспективно-проспективном исследовании A. Wranke и соавт. [32] у большинства пациентов с хронической HDV-инфекцией были обнаружены аnti-HDV IgM (85%) и выявлена статистически достоверная корреляционная зависимость между наличием аnti-HDV IgM и гистологической и биохимической активностью ВГD. Развитие отдаленных исходов хронической HDVинфекции в виде декомпенсации, ГЦК, трансплантации печени, летального исхода отмечено у 39% аnti-HDV IgM позитивных пациентов, и лишь у 9% больных с отсутствием аnti-HDV IgM.

Таким образом, индекс ВЕА и уровень аnti-HDV IgM могут применяться в оценке активности заболевания, прогноза и при решении вопроса о сроках проведения противовирусной терапии. Например, проведение интерферонотерапии может быть отложено у пациентов со значением А индекса ВЕА или с отрицательным результатом аnti-HDV IgM.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Ответить