Приплыл и я .... гепатит B

[Next1979]

Всем Здравствуйте!!!
Последнее время подробно читал форум, набирался информации и все не решался создать свою тему.
Наверное созрел.
Так как вопросов намного больше чем ответов, прошу помощи сторожил форума.
Вкратце моя история...
Порядка 7 лет назад случайно нашли гепатит Б с довольна высокой активностью *10^5. Сколько времени эта хр&нь у меня я не знаю, но кажется давно.
АСТ и АЛТ были повышены. Фиброз 0.
Паника и непонимание что дальше. Попал к гепатологу в клинику на Садовой (Москва).
Подсел на Зеффикс (Ламивудин) около 12 месяцев, может чуть больше его принимал.
Через год добились снижения активности до *10^2 и стабилизации печеночных проб.
Далее как как и положено, раз в год анализы и контроль (все было также). При этом практически не соблюдал диету.

Четыре года назад при плановом обследовании решил проверить печень.
Все было также, но был выявлен повышенный АФП - 37!
Сделали КТ печени, ничего не нашли и отпустили. Сказали следить за уровнем АФП.
Я совсем расслабился и стал подзабивать на анализы и тем более на диету. Тем более никакого лечения не проходил...
Периодически только сдавал нагрузку, все без изменений. АФП сдавал раз в год, он практически не менялся, колебался 37 - 38.

Некоторое время назад стали мучать боли под лопаткой и под ребрами справа.
Сделал УЗИ
УЗ признаки диффузионных изменений печени (структура диффузно неоднородная, эхогенность незначительно повышена, текстура среднезернистая) и поджелудочной.
Побежал проверять фиброз.
Фиброз F-1 6,8 KPa, IQR 0,9
12 измерений, некоторые из которых равны
10,4!!!
8,8 !!!
запутался окончательно, не понимаю как среднее получилось 6,8.
Текущая биохимия
АЛТ - 54
АСТ - 40
* остальное в норме
АФП немного упал до 33, но это выше предельно допустимого в 5 (пять) раз!!!
Вирусная нагрузка сейчас 1,1*10^3 МЕ/мл

Самочувствие паршивое, все болит внутри. Настроение никакое.
Что делать дальше, не понимаю....
Вопросов куча, а в голове каша.

1. АФП(прямой онкомаркер печени), почему не падает!!!???
2. Нужна ли мне сейчас терапия? (после ламивудина я так понимаю вариантов практически нет)
3. Фиброз ставят 1, но при этом одно из показаний равноценно F 3!!! Как это?

Буду рад увидеть любые комментарии по моей теме.
Всем спасибо!

[Геннадий82]

Приветствую!
не понятно:
1. Сколько пили Ламивудин, бросили ли пить через год, или когда, или не бросали?
2. Гепатит С? antiHCV
3. Гепатит Д? antiHDV total
4. Рост, вес, индекс массы тела?

1. АФП(прямой онкомаркер печени), почему не падает!!!???

Где-то была подробная дискуссия по этому поводу, с участием ТяниТолкай и Нины50, не смог найти, суть в том, что во-первых опасные показатели АФП - 200-400! Во-вторых, сам по себе этот маркёр без УЗИ или КТ/МРТ должен просто вызывать настороженность, не более того. Ссылки на аналогичные показатели:
viewtopic.php?f=26&t=16399&p=1128016&hi ... D#p1128016
viewtopic.php?f=33&t=20318&p=1252907&hi ... 9#p1252907

2. Нужна ли мне сейчас терапия? (после ламивудина я так понимаю вариантов практически нет)

Будет видно после ответа на вопросы выше. Варианты есть всегда.

3. Фиброз ставят 1, но при этом одно из показаний равноценно F 3!!! Как это?

Выложите скан Фиброскана. Если это измерение выходит за медиану, то это скорее всего неправильная точка измерения (условно говоря узист промазал мимо печени).

Самочувствие паршивое, все болит внутри.

Психосоматика? Можно также посмотреть скан УЗИ? Что с жёлчным и жёлчными протоками?

[Next1979]

Спасибо за участие!
1. Пил год, может чуть больше, потом по настовлению врача перестал т.к. нагрузка упала.
2. Гепатит С точно нет
3. Гепатит Д тоже нет, припоминаю что изначально перед началом терапии сдавал на все маркеры (подтверждение не могу найти, лучше наверное сдать).
Просьба написать какие именно анализы на Д, желательно по форме ИНВИТРО.
4. 37 лет рост 179 вес в районе 75.

Фото сейчас подумаю как выложить, пишет слишком большой размер

[Next1979]

Фото

[Yugo69]

3. Гепатит Д? antiHDV total

№1269 Вирус гепатита D, суммарные антитела (Hepatitis delta virus antibodies; anti-HDV total) https://www.invitro.ru/analizes/for-doctors/630/9334/

[Геннадий82]

Ну вот, по Фиброскану видно, что одно из измерений, резко выходящее за медиану признано "invalid", т.е. некорректным. Вот вам и ответ на один из вопросов.

1. Пил год, может чуть больше, потом по настовлению врача перестал т.к. нагрузка упала.

кто пьёт противовирусное год? у вас даже нагрузка не до нуля упала! Я уже молчу про HBsAg, до исчезновения которого (маловероятного) пьют противовирусные.

Гепатит Д тоже нет, припоминаю что изначально перед началом терапии сдавал на все маркеры (подтверждение не могу найти, лучше наверное сдать).

Лучше сдавать раз в 1-2 года antiHDV total http://invitro.kz/analizes/for-doctors/141/9334/
Вам следует максимально избегать заражения гепатитом Д (стоматология, половые связи, хирургия), на сегодня это наименее поддающийся лечению гепатит.

УЗИ девственное почти. Болей не должно быть. Следует исключить психосоматику (консультация у психотерапевта, например). Чем больше о печени думаешь, тем сильнее она болит, хотя в ней нет нервных окончаний. Если боли не проходят, почитайте тему viewtopic.php?f=84&t=20357&start=300 , там вроде травки помогли при болях.

[Геннадий82]

Подучите букварь
viewtopic.php?f=2&t=8149

Лечение следует начинать при уровне ДНК HBV > 2000 МЕ/мл, активности АЛТ, превышающей верхнюю границу нормы (ВГН), если наблюдается умеренно либо сильно выраженный воспалительно-некротический процесс и/или по крайней мере умеренный фиброз, оцениваемые по результатам биопсии (или других неинвазивных методов, если будет подтверждена их диагностическая ценность при HBV-инфекции) с использованием какой-либо стандартизованной оценочной шкалы.

У вас есть воспалительный процесс (F1 + АЛТ выше нормы), есть повышенная АЛТ, но нет нагрузки выше 2000МЕ (у вас 1110МЕ). Поэтому врач бы скорее всего порекомендовал бы наблюдение и сдачу АЛТ раз в три месяца и ПЦР через 3 месяца. Можно попробовать пропить курс Урсосана/Урсофалька 750мг в сутки, хотя УЗИ спокойное, но может поможет от болей.
Можете спросить мнение Алхазова (внимательно прочитайте правила, как задавать вопросы)
https://forums.rusmedserv.com/forumdisp ... order=desc

[Позитив]

насчёт болей в правом боку (из собственного) ... как начал ПВТ и приём урсофалька/урсосана появились боли непонятно в чём, но явно ниже печени ... после полугода терапии боли усиливались и начались боли в желудке ... я прекратил пить урсосан и урсофальк ... боли уменьшились ... после НГ 2017 как-то внезапно резкая боль в районе желчного секунд 30 и что-то там зашевелилось, потом прошло ... с тех пор боли почти прошли, бывает что-то неприятное когда съешь или выпьешь что-нибудь запрещённое для печени, но потом опять исчезает ...

как-то так из наблюдений ... желчный товарищи, желчный

[Next1979]

Спасибо за участие!
Завтра пойду сдам antiHDV total, одного анализа на Д достаточно?
Раз уж будут брать кровь, может ещё что-то сдать? Максимально развернутую биохимию сдавал, все показатели норм кроме АСТ и АЛТ.

Также записался на КТ печени. Все-же более четырёх лет прошло после прошлого КТ, а АФП покоя не даёт!
После этого буду искать гепатолога, чтобы проконсультироваться что дальше. Не хочется честно говоря травить себя.....
У меня помимо печени огромные проблемы с кишечником. После терапии лавимудином так и не пришёл в норму. Ничего не нашли, проверял несколько раз и ставят диагноз синдром раздраженого кишечника со всеми вытекающими.....
Клиника на Садовой мне не очень нравится, все построено на одной цели - деньги. Хотя врач Чернышов вроде умный дедушка.
Может посоветуете врача в клинике печени РУДН или имени Тереева?

Спасибо!

[Геннадий82]

насчёт болей в правом боку (из собственного) ... как начал ПВТ и приём урсофалька/урсосана появились боли непонятно в чём, но явно ниже печени ... после полугода терапии боли усиливались и начались боли в желудке ... я прекратил пить урсосан и урсофальк ... боли уменьшились ... после НГ 2017 как-то внезапно резкая боль в районе желчного секунд 30 и что-то там зашевелилось, потом прошло ... с тех пор боли почти прошли, бывает что-то неприятное когда съешь или выпьешь что-нибудь запрещённое для печени, но потом опять исчезает ...

как-то так из наблюдений ... желчный товарищи, желчный

Вот тут уже до паразитов добрались:
viewtopic.php?f=84&t=20357&start=360
Может у вас паразит там зашевелился?

[Геннадий82]

Спасибо за участие!
Завтра пойду сдам antiHDV total, одного анализа на Д достаточно?
Раз уж будут брать кровь, может ещё что-то сдать? Максимально развернутую биохимию сдавал, все показатели норм кроме АСТ и АЛТ.

Билирубин общий/прямой, ГГТ, щелочная фосфотаза, СОЭ есть?
маркёры гепатита HBe, antiHBe?
По клиникам без понятия, у вас город не указан вроде тем более. Здесь гляньте viewforum.php?f=82

[Позитив]

Вот тут уже до паразитов добрались:
viewtopic.php?f=84&t=20357&start=360
Может у вас паразит там зашевелился?

ну незнай! но боли прекратились ... может камни ушли? хотя на узи их не видно было, только сланж

[Геннадий82]

у меня от Урсосана наоборот боли прошли, и цвет лица стал менее жёлтым. Но у меня эхогенная взвесь в жёлчном по УЗИ была.

[Позитив]

Геннадий82
ага, у меня и желтизна на лице стала сходить, склеры глаз белые стали ... возможно это и от бараклюда так, а может и в купе с урсосаном/урсофальком

[Next1979]

Подскажите пожалуйста, а чтобы определить генотип вируса (гепатит Б), какой анализ нужно сдать?