Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Истории нашего лечения и выздоровления
Аватара пользователя
Костян40
Бывалый
Сообщения: 35691
Зарегистрирован: 20 янв 2017 19:10
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: Новосибирск
Благодарил (а): 4646 раз
Поблагодарили: 4544 раза

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Костян40 »

А я воды пью литра по 4 минимум в день. Это уже лет так 6-7. Как в 2010 у Толоконской побывал так стал пить. Она говорила утром встал стакан сразу, 15 мин гимнастику животом- т.е. дышиш животом. Потом еще стакан за 15 мин до еды- потом еда- после любой еды ни воду ни чай 1.5 час не пить.
Геп С, ген 3- был
Соф/дак 16 нед.
УВО 354
Hrom
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 фев 2017 09:17
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: Красноярск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Hrom »

Сегодня был у инфекциониста - ничего не назначила. Сказала продолжайте наблюдаться у гастроэнтеролога. Через пол года приходите биохимию сдадим.
Выпытал у неё старый анализ:

Декабрь 2015 ПЦР количественный менее 150 копий/мл
Последний раз редактировалось Hrom 14 мар 2017 10:29, всего редактировалось 1 раз.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7701
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение samantal »

Вы так долго обсуждали состояние "стула", что хочу добавить, если не все в порядке с поджелудочной, а это нужно УЗИ, анализ мочи на диастазу, сдается теплая, капрограмма кала, то обычно пробивает диарея, причем происходит это почти сразу после приема пищи, специфический запах, только по этому можно определить, что сбой поджелудочной.У кого панкреотит все об этом знают. Но вот в этот раз мне поставили на УЗИ жировую инфильтрацию 2 ст, это или жироаой гепатоз, или стеатоз, но симптомы практически те же, что и с поджелудочной, диарея, вспученность кишечника и боли с правой стороны.А то говорят, что печень не болит.Так что причин может быть много. Лишний вес может быть одной из причин тоже. Нужно хорошее обследование, анализы, УЗИ брюшной полости.А уж как вам синдром раздраженного кишечника без колоноскопии ставят, вообще не ясно.
samantal
Бывалый
Сообщения: 7701
Зарегистрирован: 17 дек 2016 20:35
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: РОССИЯ
Благодарил (а): 1113 раз
Поблагодарили: 1638 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение samantal »

Забыла, есть еще странный диагноз, дизбактериоз.Мой гастроэнтеролог, говорила, если нет желчного, то раз в 6 мес надо курс пробиотиков принимать.А так если, думаете на поджелудочную и беспокоит частый стул, то с креоном нужно принимать 7-10 дней эрсефурил-это франция, или экофурил-это наш, дешевле.Результат и тот, и тот дает, диарею резко не остановит, но частые походы в туалет отменит точно, в запор не втащит, но свои "колбаски ожидаемые" получите точно.
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 454 раза

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение nina50 »

samantal писал(а): мне четко ставят диагноз СРК и случилось это, после удаления желчного пузыря.
Хм, я ведь и у меня после удаления желчного заметно ухудшилось состояние кишечника. Тоже есть диагноз СРК, но очень сомневаюсь в преобладании психического фактора при развитии болезни. :d333: По-моему, тут далеко не все понятно.
Мне в конце концов назначили холестирамин, он нормализует выведение желчных кислот из кишечника, поглощает лишние желчные кислоты и снижает уровень холестерина в крови.
Логика у врачей была такая - без желчного выброс желчи в кишечник плохо контролируется. Избыток желчи оказывает сильное раздражающее влияние на стенки кишечника. Вот вам и явления воспаления и усиленная перистальтика, поносы.
Ну, что сказать? Помогает, да. Иногда даже слишком :t:
Поэтому пью не часто, может раз в неделю...хотя врачи говорят, что дурью маюсь и положено пить каждый день, просто растворять не весь пакетик, а половину или даже меньше. Вообщем, опытным путем подбирать дозу.
Может, всех СРК-шек надо проверять на дисфункцию желчного? Может, у них у всех избыточный выброс желчи, поэтому и нервные такие? Вернее, ::huh.gif:: наоборот
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
An_74R74
Новичок
Сообщения: 352
Зарегистрирован: 15 мар 2017 13:49
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Уфа
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 13 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение An_74R74 »

Циклоферон хоть как то подавляет вирус или это бесполезные уколы?
C 22.04.2017 X-Vir 0.5 мг
Количество ДНК 25000 МЕ/мл, минус с 1 месяца
Количество HBsAg 5029 МЕ/мл
HBeAg-негативный
F1
HDV -
viewtopic.php?f=2&t=20911
MapaT

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение MapaT »

An_74R74 писал(а):Циклоферон хоть как то подавляет вирус или это бесполезные уколы?
Я думаю что абсолютно бесполезные уколы...
До сих пор нет никакой доказательной базы у этих так называемых индукторов интерферона, хотя в больницах продолжают их назначать))
+ Алхазов неоднократно высказывался, что это пустышка и никакого влияния на вирус не оказывает
Hrom
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 фев 2017 09:17
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: Красноярск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Hrom »

Так всё таки!
Что скажите про Урососан?
Не для лечения геп B, а для борьбы с разрушительными последствиями вирусоносительства.
В частности при тянущих болях в правом боку, густой желчи с пеной (во время зондирования) и панкреатите.
Курс Креона никак на самочувствии не отразился.

Или есть препараты поинтереснее Урсосана для борьбы с последствиями многолетнего ХГВ?


Показания препарата Урсосан®
неосложненная желчно-каменная болезнь: билиарный сладж; растворение холестериновых желчных камней при функционирующем желчном пузыре; профилактика рецидивов камнеобразования после холецистэктомии;

хронические гепатиты различного генеза (токсический, лекарственный);
...

вирусные гепатиты хронические;

дискинезия желчевыводящих путей;

билиарный рефлюкс-гастрит и рефлюкс-эзофагит.
Hrom
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 фев 2017 09:17
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: Красноярск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Hrom »

Мне его (Урсосан) вместе с Креоном назначала гастроэнтеролог, когда лечила от обрстрения панкреатита. И была удивлена что при моем хгв я не слышал название этого препарата.
На приёме у инфекциониста по поводу хгв я спросил: "может мне стоит назначить курс Урсосана", на что она глубокомысленно заметила: "ну его, как минимум, надо три месяца пить" и ушла от ответа.
Думаю ей проще ничего не назначать и ни за что не отвечать.
Так что одна надежда на "форумных икспертов" :-)
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38106
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3834 раза
Поблагодарили: 5713 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение L Lawliet »

Hrom писал(а):Или есть препараты поинтереснее Урсосана для борьбы с последствиями многолетнего ХГВ&
"Гепатопротекторы" при вирусных гепатитах не работают...
УДХК - неплохое желчегонное, не более, ИМXO.
Креон - всего лишь заместительная терапия экзогенным панкреатином.
nina50 писал(а):ведь и у меня после удаления желчного заметно ухудшилось состояние кишечника.
Холецистэктомия обычно приводит и к ухудшению пищеварения и утяжелению протекания вирусных гепатитов.
Я склонен так полагать, наблюдая за форумчанами и знакомыми мне людьми с этими болячками...
То есть не в коем случае, если не тревожат конкременты, трогать желчный пузырь не стоит.
На это меня "доктора" в свое время тоже подбивали...
Последний раз редактировалось L Lawliet 19 июн 2017 20:47, всего редактировалось 1 раз.
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Геннадий82
Бывалый
Сообщения: 1917
Зарегистрирован: 30 авг 2016 18:31
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Питер
Благодарил (а): 342 раза
Поблагодарили: 248 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Геннадий82 »

Мне с женой помог при болях в печени, причем очень быстро, но я пропил полгода, как в аннотации прописано для вирусных гепатитов, правда по 2 таблетки только.
Гепатит В HBsAg+ HBeAg- AntiHBeAg+; Гепатит D- C-
04.2015г. ПЦР кач. полож, количество <30МЕ АЛТ АСТ норма, интегративный гепатит
10.2016г. ПЦР количество >10*7МЕ, АЛТ 400, АСТ 150 - обострение
19.11.2016 Старт ПВТ Тенофовир; 5.01.2017 АЛТ 260; 15.02.2017 ПЦР 16000МЕ/мл, 15.05.2017 - 560МЕ/мл, АЛТ 31; 18.10.17 - не обнаружен, 5.01.18 - АЛТ 16; 1.06.2018 qHBsAg 1238ME, 12.04.2021 qHBsAg 750ME
Репликативный гепатит В
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Позитив »

Урсофальк - хорош как мощное желчегонное, Урсосан - как растворитель камней в желчном.
Я пользуюсь ими обоими вперемежку. Результаты только положительные.Боли в боку сошли нанет после года приёма, с перрерывом в месяц примерно. Сейчас прекратил, скоро думаю надо продолжить, для профилактики.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 38106
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3834 раза
Поблагодарили: 5713 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение L Lawliet »

Позитив
А в чем разница между урсофальком и урсосаном?
Действующее начало одно и тоже.

Геннадий82
Печень не имеет нервных клеток и болеть не умеет.
Неприятные ощущения в области печени нередко вызывают проблемы с оттоком желчи.
Костян40 писал(а):А я воды пью литра по 4 минимум в день. Это уже лет так 6-7. Как в 2010 у Толоконской побывал так стал пить. Она говорила утром встал стакан сразу, 15 мин гимнастику животом- т.е. дышиш животом. Потом еще стакан за 15 мин до еды- потом еда- после любой еды ни воду ни чай 1.5 час не пить.
Четыре литра осилит только здоровый по всем параметрам организм, физически закаленный с хорошим метаболизмом.
В остальном к рекомендациям коллеги резонно прислушаться.
Особенно к не потреблению напитков сразу после еды.
Это кардинально нарушает процесс пищеварения разведением желудочного сока, энзимов и т.п....
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Позитив
Местный
Сообщения: 547
Зарегистрирован: 27 апр 2016 10:17
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: Россия
Благодарил (а): 153 раза
Поблагодарили: 62 раза

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Позитив »

KAWAII писал(а):А в чем разница между урсофальком и урсосаном?
Действующее начало одно и тоже.
в сети бытует мнение, люди на себе разницу как-то определяли... ссылки не дам, не помню где.
я сомневаться резко не стал, поверил и принимал всё в перемежку.
открыть спойлерМоя долгая терапия
ДНК(кол)-2*105, HBsAg(кол)- 6455, АлТ 39
Бараклюд 0,5 мг
нач. 16.04.16
1 м. ДНК(кол)<100 (инв.40), Тромб 241, АлТ 25
3 м. ДНК(кол)- НЕ обн.(инв.40), HBsAg (кол)-5751,Тромб 238, АлТ19
6 м. ДНК(кач)- обн. (рез-т на границе чувс-ти)(инв.40) HBsAg(кол)-6592, Тромб 265, АлТ16, АФП3.36
1 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5253 HBeAg- anti-HBe+ Тромб 253, АлТ21, АФП2.92
2.5 г. ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-6367 Тромб 224, АлТ 26, АФП3.34
4,5 г. (август 2020) ДНК (кол)-НЕ обн.(инв.20) HBsAg(кол)-5777 Тромб 240, АлТ 27, АФП3.45
Hrom
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 19 фев 2017 09:17
Пол:
Гепатит: В
Генотип: B
Город: Красноярск
Поблагодарили: 1 раз

Re: Посоветуйте поддерживающую терапию при хгВ

Сообщение Hrom »

Урсофальк вроде подороже процентов на 25%
Ответить