ПВТ HBV+HDV

[MapaT]

Добрый день, коллеги !

11 недель ПВТ позади, можно провести первые итоги:


Напомню свою историю в кратце: HBsAg и высокие показатели печеночных проб были выявлены в декабре 2016, в январе 2017 - Anti-HDV-total «+», диагноз ВГД подтвержден наличием HDV РНК, так же Anti-HDV-IgM «+».

Предыдущая тема: viewtopic.php?f=33&t=20353

Вирусные маркеры:
HBsAg – Положит.; HBeAg – отрицат.; Anti-HBe – положит;
Anti-HCV-total – отрицат; АТ к ВИЧ – отрицат;


УЗИ Печени:
12.2016 - Пониженная эхогенность паренхимы, эхоструктура однородная, контуры ровные четкие, не выступают из под края ребеной дуги; превалирует толщина левой доли; диаметр ВВ 12мм. Признаки застоя желчи, взвесь в ЖП.
02.2017 – Эхогенность паренхимы сохранена; структура однородная; не выступает за края ребеной дуги; диаметр ВВ – 10мм. Содержимое ЖП гомогенное (застоя желчи нет)

Поджелудочная, щитовидная железа, почки – без патологий.


Фиброскан:
02.2017 – 8.1 кПа (F2); IQR/med = 10%; Замеров: 10;


ФГДС:
Хронический гастродоуденит, ремиссия.


Биохимия и ОАК до ПВТ в динамике (свод в таблице):



03.2017 – старт ПВТ на Альгероне 120 мкг/нед
Были определенные противоречия: острая дельта или хроническая. Но, учитывая, что достоверно это определить не возможно (IgM антитела в случае с дельтой такой информации не дают) и то, что имеет место выраженная биохимическая активность решил все таки не тянуть и начинать терапию..

[MapaT]

В этом посте анализы и вирусные маркеры на самой ПВТ (в динамике)


HDV РНК: 01.2017 – Обнаруж; 02.2017 – 6.8х10^6; 06.2017 – 3.7х10^5;
HBV ДНК: 12.2016 – Обнаруж. (<30 МЕ) ; 02.2017 – Не обнаруж; 04.2017 – Не обнаруж; 06.2017 – Не обнаруж;
Anti-HDV-IgM: 02.2017 – Положит; 04.2017 – Отрицат;
HBsAg: 02.2017 – 2129 ME/мл; 06.2017 – 65,45 ME/мл;


С самого начала определил для себя следующий алгоритм:
- В случае неответа – переход на схему Пегасис 180 + Тенофовир
- В случае РНК «+» на 24 недели, добавление Тенофовира

Нагрузка снизилась, если смотреть в числовом выражении, то получается: 6.800.000 > 370.000 копий/мл, но т.к анализ не стандартизирован ориентируюсь только по степеням. HBsAg в 65 МЕ/мл так вообще стало для меня полной неожиданностью, до сих пор руки дрожат

Биохимия и ОАК на ПВТ в динамике



Гормоны щитовидной железы на 11 неделе:
АТ к ТПО: <3.0 (<5.6)
ТТГ: 1.05 (0.4 – 4.0)
Т4 (свободный): 11.61 (9.0-19.5)



Что принимал во время пвт:
Урсофальк по 1 капс. (250мг) х 3-4 раза в день
Ликопид по 1 таб (1 мг) х 1 раз в день №14
Фосфоглив 2,5г - в/в. х 1 раз в день №10



Пара слов о самой ПВТ и проблемах на ней:
После 5 инъекции усугубилась нейтропения (АЧН менее 750 клеток, до терапии было 1200)
Назначили принимать Ликопид с 6 недели– АЧН стабилизировались, но по прежнему <1000 в районе 930-950 клеток, а в последнем так вообще снова стали 760. Было предложено снизить дозировку до 100 мкг, последняя иньекция 0,55 мл, думаю все таки вернуться на полную дозировку. Алт стабильно снижались, но на 10-11 неделе снова несколько увеличились + ухудшилось общее состояние (слабость, тяжесть в подреберье,постоянно красные глаза).


Другие побочные явления, с которыми я столкнулся:
-Мнительность, депрессивные настроения
-Некоторое ухудшение зрения (близорукость).
- Ухудшение памяти (тут вообще отдельная история, могу зайти в комнату и забыть что хотел сделать минуту назад. Приходится делать заметки)


Вроде все что есть - изложил.

[Yugo69]

Марат922
Привет, а темку то чего решил новую завести? В твоей много чего интересного...

[MapaT]

Yugo69



Да, согласен, поэтому и оставил ссылочку в первом посте)

Подумал, что так будет лучше (все в куче собрано, по полочкам)

[rodon]

Марат922
Самое главное, что кол-во HBsAg так упало за такое короткой время!
Ну и сохраняющееся высокое АЛТ - возможно хороший признак, что имунка работает.

Единственное, что смущает, что кол-во по дельте высокое,
но Гемотест - они часто косячат (или скорее реактивы такие).
Просто РНК HDV 10^5 и HBsAg 65 рядом как-то выглядят странно.

В любом случае, после 24 укола будет смысл сделать РНК дельты качественно,
не доверяясь одному количественному тесту.

[MapaT]

rodon

Да, ты прав, выглядит странно. Результату по Антигену я больше доверяю, т.к стандартизация, Abbott и т.п.
Качественный с чуйкой 500 копий/мл я делал в КДЛе, результат - "Обнаруж"

Думаешь стоит написать им (в Гемотест), что бы переделали?

[Геннадий82]

Привет Марат!

Интересные анализы! возможно вы будете первый человек на форуме, у которого количество Д рухнет как карточный домик вслед за исчезновением антигена! То есть обычно загоняют в ноль дельту и борются с антигеном, а у вас тенденция к наоборот!

[MapaT]

Геннадий82

Я все же думаю, что где-то здесь может быть ошибка, скорее всего в Гемотесте.
Для уточнения отправил письма в обе лаборатории.

[MapaT]

Ответ Гемотест:

Добрый день! Анализ 19.95 был валидирован врачом КЛД.


Будьте Здоровы!

С уважением, старший врач

ООО "Лаборатория Гемотест"

Тхакахова Анастасия Магомедовна

8(800)550-13-13

Ничего вразумительного..

[samantal]

Марат, здравствуй.Мне, думается, что это указан врач, который делал контроль анализа. Либо лабы косячат, либо антиген присел прилично.В принципе, если отслеживать результаты других участников на ПВТ, то сначала тоже антиген обваливался на тысячи ед, а потом эти показатели более скромными становились, по большому счету, у тебя не так высок изначально уровень антигена, в сравнении с другими.

[MapaT]

Марат, здравствуй.Мне, думается, что это указан врач, который делал контроль анализа. Либо лабы косячат, либо антиген присел прилично.В принципе, если отслеживать результаты других участников на ПВТ, то сначала тоже антиген обваливался на тысячи ед, а потом эти показатели более скромными становились, по большому счету, у тебя не так высок изначально уровень антигена, в сравнении с другими.

То что Инвитро косячит с HBsAg я все же думаю маловероятно, они по-моему должны проверять дважды. Но в любом случае, я написал им, жду ответа.
А вот к Гемотесту есть вопросы. Прецедентов было не мало на форуме с количественным ПЦР.

[rodon]

Ответ Гемотест:

Добрый день! Анализ 19.95 был валидирован врачом КЛД.

Ничего вразумительного..

Как я это понимаю - в Гемотесте знают, что реактивы на дельту могут показать чушь, поэтому перед тем как передать результаты пациенту, врач лабы должен посмотреть историю этого анализа у пациента, и если там нет особых противоречий, то "валидировать" результат.

В моем случае - они мне еще до начала теры поставили 0, хотя за несколько месяцев до этого рисовали 10^5 - в этом случае они поняли, что явный косяк, и написали, что тот результат ноль не был валидирован врачом, и случайно попал в личный кабинет, поэтому бесплатно пересчитали второй раз с этой же крови и деньги вернули.

[MapaT]

Ну и сохраняющееся высокое АЛТ - возможно хороший признак, что имунка работает.

Уж не знаю с чем это связано - иммунный клиренс или гепатотоксическое действие интерферона. Но не мало седых волос вышло, пока сдавал биохимию

Как я это понимаю - в Гемотесте знают, что реактивы на дельту могут показать чушь, поэтому перед тем как передать результаты пациенту, врач лабы должен посмотреть историю этого анализа у пациента, и если там нет особых противоречий, то "валидировать" результат.

Скорее всего так и происходит..))

Вообщем, перепроверять кровь не хотят, но хотя бы график еще раз посмотрели:

Здравствуйте! Врач КЛД повторно просмотрел график амплификации ПЦР и подтвердил ранее выданный результат.

Только что позвонили из Инвитро: в связи с моим обращением и "не доверием" - как он сказал, была проведена повторная проверка результата на анализаторе Abbott ARCHITECT, результат подтвердился - 65 МЕ/мл

[samantal]

Ну, остается только верить, я вроде Инвитро больше верю, хотя вот сижу и думаю, а чем обосновано то мое доверие? Разве только название Инвитро может больше нравится, чем Гемотест...... и в принципе все.Но вот в Инвитро кол.Дельты не делают почему то? А ведь на рынке они вроде раньше вышли с услугами, а Гемотест берется делать, как то смущает. Как за рубежом с этим обстоят дела, косячат там лабы как у нас или там другой уровень качества? Хотя есть понятие "человеческий фактор", даже если анализы делаются на новейшем оборудовании (которое может ломаться) и использовать самые современные дорогостоящие реактивы. Да, сначала подарят тебе гепатит на медуслугах, а затем анализами морочат голову и это все за твои же кровные, платные услуги одним словом и выхода другого нет, как снова идти к ним, а хотелось бы в один день у нас сдать и еще где нибудь, например в Германии., и сравнить....... размечталась, извините.

[MapaT]

samantal
Ошибка Инвитро исключена.
По поводу количественного ПЦР - не берутся, потому что анализ не стандартизирован. Т.е из одной и той же сыворотки теоритически может быть получен разный результат.