Выбор лекарства для терапии

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

samantal » 06 сен 2017 19:28 писал(а):А я не верю в пожизненную ПВТ.Вот геп С таким проблемным был, "ласковый убийца", уже здесь мурашки пробегают.5 лет назад мне говорили, хорошо, что гепВ, а не С..... Не так много время прошло, его уже лечат, хотя тоже был длинный путь до решения этой проблемы.... Появились хорошие результативные АН для геп В, наверное 10 лет нет еще, впереди следующий этап, если не полного излечения, то просто добиваться состояния для качественной жизни , приемом препаратов определенного периода времени, например полгода, а потом просто жить, появится обострение вновь курс провести, чтобы лет на 5 забывать про гепатит опять. Все равно медицина на месте не стоит. Я верю, что проблема постепенно будет решаться.
Я тоже верю.
В разные времена была своя чума, и всегда находили противодействие.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
smilla
Бывалый
Сообщения: 27570
Зарегистрирован: 11 апр 2015 23:49
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Благодарил (а): 4819 раз
Поблагодарили: 10447 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение smilla »

Воин Добра
Вы знаете, до появления ПППД цэшники лечились феронами. Не очень-то успешно, но лечились, надеясь на лучшее. В основном терапия давалась тяжеловато, но было не мало случаев, когда люди спокойно ее проходили без особых страданий. В окошко никто не прыгал, не умирал, на родных не бросался, все справлялись как могли. И вы, если понадобится, пройдете, выдержите. Тем более у вас жена с таким замечательным чувством юмора. Настраивайтесь на хорошее, не ждите ужасов, всё обойдется-перемелется.
открыть спойлермуж
гепС ген 2а Ф2
1-я ПВТ 2002г. роферон+рибы, прорыв.
2-я ПВТ с 22.09.2015г хепцинат+дак(порошок 3-я партия) 16 нед.
УВО3,5 года. Ф0
открыть спойлеря
со страницы 53 гепВ Ф0
HBeAg - ; anti-HBe + ; anti-HDV total - ; anti-HCV total -
HBsAg
23.05.18 - 1516,6 МЕ/мл СМД
24.11.18 - 1194,5 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 1164,8 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 997,5 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 845,4 МЕ/мл СМД
13.08.22 - 755,9 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 565,14 МЕ/мл СМД
ДНК HBV
10.07.16 - менее 100 МЕ/мл Инвитро
25.07.17 - менее 15 МЕ/мл СМД
23.05.18 - 3300 МЕ/мл СМД
28.11.18 - 2400 МЕ/мл СМД
13.08.19 - 26 МЕ/мл СМД
30.03.20 - 113 МЕ/мл СМД
06.07.21 - 675 МЕ/мл СМД
19.08.22 - 137 МЕ/мл СМД
22.03.24 - 951 МЕ/мл СМД
С верой, надеждой, любовью-2
Аватара пользователя
Лёка-Лёкочка
Редактор Лето 2017
Сообщения: 2896
Зарегистрирован: 08 янв 2017 02:49
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 3
Город: Краснодар
Благодарил (а): 170 раз
Поблагодарили: 275 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Лёка-Лёкочка »

Воин Добра
Я вам, как пример smillы предстану, свежачок так сказать)) 24 недели пегов (понятно, что не так уж и много), но жить хотелось и до терапии и во время и после. Да, эмоциональность была повышена, пару раз "рыкала" на домашних, о чем следом и жалела :056: Каких-то внешних побочек не заметила, там больше показатели крови рассказывали. В общем, до комы и смертоубийства точно не дошла, как и остальные феронщики :yes:
ПВТ1: 07.12.16-24.05.17, 3, F3. Пег+Риб, 24 н., УВО4(+)
ПВТ 2: 15.08.17 Соф+Дак+Риб+Форумчане :t14: 24 н.
открыть спойлерПВТ 2
В.н. 1,1х10^7 МЕ/мл
АЛТ 93-14
АСТ 108-17
Бил. 11,6-15
ГГТ 108-50
Гем. 13,8-12,4
Лейк. 4,7-3,6
Тр. 97-128
Хол. 3,5

УВО-1:минус, УВО-17:минус
Днев. мужа, 1b, F2, Старт 15.08.17 Соф+Лед+Асун+Форум, 12н.
открыть спойлерВся терапия
В.н. 2,8х10^6 МЕ/мл
АЛТ 55-77
АСТ 49-56
Бил. 28-26,7
ГГТ 114-162
Лейк. 4,8-4,7
Тромб. 219-225

УВО-13: минус, УВО-39: минус
Мои инги, дубль-2
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение rodon »

Если с первого укола, не скручивает в рог,
то судя по дневникам обычно первые 24 укола не очень сложные, как в физическом плане, так и психическом.

Но к уколу 36 как мне кажется уже заметны и изменения в психике, и физическом самочувствии.

Поэтому как вариант можно рассмотреть, годик на нуках, затем 24 укола на пегах (с одновременным приемом нуков),
и дальше либо еще продлить пеги до 36-48 уколов (по самочувствию) либо остановиться на 24 уколах.
Нуки в любом случае года 3,5 - 4 принимать без перерыва.

Если же после первых уколов пегов ясно, что это не для Вас, то просто не колоться дальше, и все дела.

У меня кол-во HBsAg за 24 укола упало с 3500 Ме до 3 Me, у Марата тоже отличная динамика по HBsAg за 24 укола (ттт).

Смысл добавления пегов на полгода - надежда загнать HBsAg меньше 1000 ME, а еще лучше - меньше 100.

Но это все по моему́ скромному мнению.

Возможно лучшее - враг хорошего (нуков). :trollface:
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

smilla
Лёка-Лёкочка
Ваши примеры придадут уверенности class::
Спасибо!
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

rodon » 07 сен 2017 10:35 писал(а):Если с первого укола, не скручивает в рог,
то судя по дневникам обычно первые 24 укола не очень сложные, как в физическом плане, так и психическом.

Но к уколу 36 как мне кажется уже заметны и изменения в психике, и физическом самочувствии.

Поэтому как вариант можно рассмотреть, годик на нуках, затем 24 укола на пегах (с одновременным приемом нуков),
и дальше либо еще продлить пеги до 36-48 уколов (по самочувствию) либо остановиться на 24 уколах.
Нуки в любом случае года 3,5 - 4 принимать без перерыва.

Если же после первых уколов пегов ясно, что это не для Вас, то просто не колоться дальше, и все дела.

У меня кол-во HBsAg за 24 укола упало с 3500 Ме до 3 Me, у Марата тоже отличная динамика по HBsAg за 24 укола (ттт).

Смысл добавления пегов на полгода - надежда загнать HBsAg меньше 1000 ME, а еще лучше - меньше 100.

Но это все по моему́ скромному мнению.

Возможно лучшее - враг хорошего (нуков). :trollface:
Благодарю, за предложенный вариант!
Надеюсь обсудить такую тактику лечения с врачом.

Скажите, 5*10^6 - это сколько Ме?
Надо 5 000 000 делить на 4 ?
Последний раз редактировалось Воин Добра 07 сен 2017 19:34, всего редактировалось 1 раз.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
MapaT

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение MapaT »

Коэффициент пересчета нужно уточнять в лаборатории, где выполнялся анализ, но обычно это 4-4,5 копии в 1 МЕ.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

MapaT » 07 сен 2017 21:05 писал(а):Коэффициент пересчета нужно уточнять в лаборатории, где выполнялся анализ, но обычно это 4-4,5 копии в 1 МЕ.
Спасибо!

Нагрузка у меня получается одуренная.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение gopher60 »

При HBe-негативном шансы получить клиренс HBsAg на интерферонах значительно падают. До нуля.

Есть сведения, что они появляются на 96 неделях, но это полет на Марс - билет в один конец.

Да и просто загнать репликацию вируса под контроль иммунной системы не очень велики.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

gopher60 » 07 сен 2017 23:38 писал(а):При HBe-негативном шансы получить клиренс HBsAg на интерферонах значительно падают. До нуля.

Есть сведения, что они появляются на 96 неделях, но это полет на Марс - билет в один конец.

Да и просто загнать репликацию вируса под контроль иммунной системы не очень велики.
Спасибо, за комментарий!


Но я искренне верю, что на нашей улице (HBe-) - тоже, грузовик с пряниками перевернется)
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

Вот и прошел отпуск в Греции.
Вести репортаж с Родоса не удалось, по причине отсутствия доступа в интернет.
Поэтому представляю сразу итоговое заключение:

о.Родос - имеет богатую историю, наиболее интересной, как мне показалось, является крепость рыцарей госпитальеров в самом городе Родос (включен в список всемирного культурного наследия "ЮНЕСКО"). Эта крепость называется в Родосе - старым городом. В старом городе живут около 6 тыс. местных жителей (на правах аренды от государства, без права реконструкции), которые занимаются предоставлением услуг туристам (кафе/рестораны, продажи товаров). Так как крепость была очень сильно укреплена (3 стены, рвы, разные ловушки), сражение велось и под крепостью, там находятся очень много туннельных ходов - созданные и госпитальерами и турками. Правительство Греции планировало открыть доступ в подземные туннели (после их укрепления в целях безопасности), однако кризис 2008г. помешал реализовать эти планы. Доступа в подземные сооружения пока к сожалению нет.
Для сохранности крепости много сделали итальянцы, когда победили турок и захватили о.Родос (1912-1943), Муссолини решил сделать в крепости свою резиденцию (в итоге там не побывал), было вложено немало инвестиций в реконструкцию крепости (в т.ч. появилось электричество на острове).
Сохранилась крепость надо сказать очень хорошо. Приятно пройтись по улицам старого города и ощущать дух прошлых событий.
Еще из интересного, есть возможность увидеть сразу два моря (чудеса природы) Средиземное и Эгейское. Они действительно очень разные, Эгейское - темное и постоянно волнуется (гребни почти всегда), оно кажется более суровым и немного устрашающим на фоне Средиземного. Средиземное - намного светлее Эгейского и спокойное, тем не менее оно кажется более величественным и сильным.
Местные жители живут за счет туризма, сезон начинается в апреле и до конца октября. Греки выглядят беззаботными и уставшими). Все отдыхающие и местные когда видят маленьких детишек - улыбаются (так можно вычислять русских, они редко улыбаются)). Немцев мне показалось больше чем русских на острове. Самые красивые девушки на острове - русские.
Если сравнивать с Критом, то Родос конечно уступает по уровню сервиса и количеству достопримечательностей, но крепость уверяю Вас достойна внимания.
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

Сегодня получил направление в МОНИКИ, записали меня на середину октября к Бакировой В.Э.
Сдал кровь на определение генотипа.
В воскресенье сделаю анализ алт и аст (для статистики).
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение gopher60 »

Я тоже иду на прием в середине октября. Будут решать, можно ли продолжать ПВТ на энтекавире.

А Вам придется сдавать все маркеры вируса по новой, в МОНИКИ. Они не доверяют "чужим" анализам.

По месту жительства отправят сдавать РАСШИРЕННУЮ биохимию и ОАК.

Анализ на генотип - необходимость сомнительна, разве что для собственного любопытства и оценки шансов в случае лечения интерферонами.

А почему бы и нет ? если бюджет позволяет... Но лучше из одной дырки в вене брать максимальное количество анализов,

Этот мог и подождать :yes:

Думаю, в МОНИКИ Вам могут предложить самостоятельно попробовать стартовать с интерферонов.

Отпишитесь после приема.

Мне интересно, это ОБЩАЯ для всех врачей рекомендация:

препарат первой линии - интерферон, или зависит от индивидуальных предпочтений разных врачей ?
Последний раз редактировалось gopher60 23 сен 2017 21:47, всего редактировалось 1 раз.
Дорогу осилит идущий
Аватара пользователя
Воин Добра
Новичок
Сообщения: 164
Зарегистрирован: 22 авг 2017 11:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: D
Город: Московская область
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение Воин Добра »

Обязательно отпишусь.

Сегодня узнал свой генотип - D
Пока не знаю правда что с этой информацией теперь делать.
Но любопытство удовлетворил)
Ноябрь 2017г.: АЛТ-202; АСТ-92; ДНК HBV-1.5*10^8 копий; Биопсия-F-2; HBsAg-7 888.
Июль 2019г.: АЛТ-116; АСТ-53; ДНК HBV-3.2*10^6 МЕ; HBsAg-7 862.

Август 2019г.: Старт ПВТ - Энтекавир 0,5мг.

Сентябрь 2019г.: АЛТ-36; АСТ-32; Фиброскан-F-1.
Ноябрь 2019г.: АЛТ-30; АСТ-26; ДНК НBV-1,5*10^2.
Февраль 2020г.: АЛТ-27; АСТ-25; ДНК НBV- не обнаружено.
MapaT

Re: Выбор лекарства для терапии

Сообщение MapaT »

Сегодня узнал свой генотип - D
Пока не знаю правда что с этой информацией теперь делать.
Никакой смысловой нагрузки это не несет, т.к на выбор препарата (аналоги нуклеозидов или нуклеотидов) не влияет. Интерферон в принципе рассмотрению не подлежал изначально, по моему́ скромному мнению. А теперь и тем более, учитывая генотип D.
препарат первой линии - интерферон, или зависит от индивидуальных предпочтений разных врачей ?
Скорее второе. Он не является препаратом первой линии для лечения ХГВ.
Ответить