гепатит В+дельта

Истории нашего лечения и выздоровления
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение nina50 »

uzolesya писал(а):сдавала ДНК на Дельту количественный, ездила в Питер,
спасибо. что написала, нужная информация
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

какой твой вес?
сравнение с гепомС может быть не корректный, но ГУРУ или Сергей поправит, по АЧП и Гему есть ЕЩЕ показания идти в этом же духе, препарат зверски работает, вирус крошится.

Однако тромбики, их ваще мало, в случае нарушения воротной вены, и других расстройств пример полиппы, язвы и прочее, не исключено кровотечение.
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Mico
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 дек 2012 23:15
Гепатит: В+D
Фиброз: F2

Re: гепатит В+дельта

Сообщение Mico »

yakudza писал(а):какой твой вес?
сравнение с гепомС может быть не корректный, но ГУРУ или Сергей поправит, по АЧП и Гему есть ЕЩЕ показания идти в этом же духе, препарат зверски работает, вирус крошится.

Однако тромбики, их ваще мало, в случае нарушения воротной вены, и других расстройств пример полиппы, язвы и прочее, не исключено кровотечение.
мой вес 70 при 182 росте...... было по крайне мере, а сейчас не знаю какой вес у меня. Но лишнем весом и полнотой я с детства не страдал :yes:
Mico
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 дек 2012 23:15
Гепатит: В+D
Фиброз: F2

Re: гепатит В+дельта

Сообщение Mico »

nina50 писал(а):tatochka, спасибо за подробную информацию. Я перенесла ее в темы для новичков, ты не против?


нет, не против.
Mico
Новичок
Сообщения: 14
Зарегистрирован: 27 дек 2012 23:15
Гепатит: В+D
Фиброз: F2

Re: гепатит В+дельта

Сообщение Mico »

nina50 писал(а):
Mico писал(а): Так и должно быть или организму не под силу препарат? Помогите разобраться.
изменения в ОАК - снижены лейкоциты и тромбоциты, но так и должны быть. А вот скачок в трансаминазах говорит о активизации воспалительного процесса, но такое тоже бывает в начале лечения, активизируется иммунитет. Посмотрим позже, должны снизиться.


Значит, организм справляется с препаратом Пегасисом. А воспалительный процесс каких органов может быть?
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

Mico писал(а):воспалительный процесс
было некорректно сказано участником форума.
Mico писал(а): каких органов
печени
Mico писал(а):Значит, организм справляется с препаратом Пегасисом
мысль не верна, так как предыдущая команда не корректна.
Mico писал(а):организм может быть?
ДА.

Интерферон (Пегасис) искусственно выращенное сигнализирующее средство, сам интерферон вырабатывается и в твоем организме, но его временные рамки работы быстро вырабатываются., в связи с чем прибегаем к модифицированному искусственному.

Принцип работы: когда в клетку печени попадает вирус ГЕПБ-Д, она сигнализирует соседним клеткам о беде, при этом сама привлекает внимание В-лимфоциты, которые ее уничтожат, во время уничтожения клетки, она выбрасывает в кровь фермент именуемый АлАТ, т.е. трансы, данный фермент в твоем случае повысились, и здесь плохого ничего не вижу., однако в зависимости от Гепатита С, где мы еще принимаем Рибавирин, то в в твоем случае рибавирин не принимается, т.к. он рассчитан в основном на РНК содержащие вирусы, а при гепатите В признан не эффективным, таким образом Рибы не могут встроиться в ДНК ГЕПАТИТА Б и повлиять на Репликацию (размножение).

Вопросов по гепатиту Б еще очень много, в связи с чем пока лечения от него мало
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение nina50 »

Трансаминазы содержатся в клетках некоторых органов, особенно печени, в кровь попадают (соответственно их уровень повышается) при разрушении этих клеток. Клетки печени, гепатоциты, разрушаются при гепатите В как самим вирусом, так и в результате атаки иммунокомпетентных клеток крови. Проявления этой атаки мы можем наблюдать в биоптатах печени в виде изменений строения печеночной ткани (отек, некроз). Это мы и называем воспалением печени, гепатитом.
ИФН, суть его действия - повысить активность ИК клеток крови, проще говоря - иммунитета. Поэтому в начале лечения АЛТ, АСТ могут повышаться, отражая уровень воспалительных изменений в печени и некроза клеток. Что тут непонятного?
Да, взаимоотношения гепатоцитов с вирусом дельта несколько иные, чем с вирусом В. Картина сложнее.
Последний раз редактировалось nina50 17 фев 2013 14:45, всего редактировалось 1 раз.
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

nina50 писал(а):Что тут непонятного?
мона я?, у меня вопрос по непоняткам
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

Объясните, во время циркулирования вируса Б в крови, до встраивании вируса в гепатоцит, какая клетка иммунниики может его инактивировать (уничтожить)?
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение nina50 »

yakudza писал(а):до встраивании вируса в гепатоцит, какая клетка иммунниики может его инактивировать (уничтожить)?
В упрощенном виде - система иммунной защиты состоит из двух линий:
- неспецифический иммунитет , врожденный. Это фагоциты, лейкоциты, вирусы они распознают плохо и поэтому вне клеток вирусы могут существовать в организме долгое время; лимфоциты - Т-киллеры, Т-супрессоры, В-киллеры и т.д.- это все разновидности лимфоцитов, распознают и убивают зараженные клетки.
- специфический иммунитет, приобретается при контакте с вирусами. Это иммуноглобулины, вырабатывающие антитела, которые связывают и нейтрализуют вирусы. Помогают им Т-хелперы, распознающие антигены и усиливающие образования антител, а также активирующие Т-киллеры, B-лимфоциты, моноциты, NK-клетки, "указывая" им фрагменты чужеродного антигена.
Интерферон в свою очередь активизирует клетки-киллеры и, кроме того, способен подавлять синтез вирусных белков. Но механизм его противовирусного действия еще не изучен. До вторжения вируса в клетку он тоже не действует.
Во внеклеточной среде вирусов способны уничтожить в основном антитела, но только после срабатывания системы специфического иммунитета.
Последний раз редактировалось nina50 17 фев 2013 22:40, всего редактировалось 1 раз.
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

nina50 писал(а):специфический иммунитет, приобретается при контакте с вирусами
приобретается при контакте вируса с клеткой мишенью., здесь и происходит Театр событий нескольких механизмов, это и презентация вируса, и задействование других клеток по уничтожению и распознаванию вируса.

Ну так какая клетка убивает вирус в крови????, ответа не было. А раз нет, позвольте высказать сове по моему́ скромному мнению, оно заключается, что такой клетки НЕТ.
Вирус будет в свободном плавании, и будет уничтожен тока в клетке. Во время путешествия в потоке крови он неуязвимый
, И это и является главной помехой излечивания ВИЧ, Гепатит Б, и другие вирусы неподдающиеся излечению типо ЦМВ,
nina50 писал(а):вирусы способны уничтожить в основном антитела,
Вы это откуда взяли, вы это пишите по отношению к гепатиту Б???,
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение nina50 »

yakudza писал(а):вы это пишите по отношению к гепатиту Б
нет, не только, это общий принцип.Убивают не антитела, я просто поленилась описывать. АТ только маркируют вирусы, делают их видимыми для лимфоцитов, фагоцитов, Т-киллеров и пр.
Есть масса хороших фильмов на эту тему, тебе стоит посмотреть. Например:
http://dokonline.com/dokumentalnie-filmi/13797-vnutrennyaya-vselennaya-taynaya-zhizn-kletki-secret-universe-the-hidden-life-of-the-cell-2012-bbc.html
Последний раз редактировалось nina50 17 фев 2013 22:38, всего редактировалось 1 раз.
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
yakudza
Бывалый
Сообщения: 1244
Зарегистрирован: 06 апр 2012 23:01
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 55 раз

Re: гепатит В+дельта

Сообщение yakudza »

nina50 писал(а):вирусы способны уничтожить в основном антитела
Теперь я понял твою мысль, тока надо было писать не ВИРУСЫ, а ВИРУСОВ., а то получается, вирусы уничтожают антитела.

Фильмы конечно люблю, и смотрел, но выводы делаю непоним.
Ладно понятно все, что вопрос остался открытым., по факту неуязвимости вируса в свободном плавании :trollface:
IL 12979860 ТТ, 8099917 TG, вес. 74кг
пегасис 180, ребетол ~ 1000, +ритонавир 1 табл+нарлапревир 2табл

ПВТ Якудзы
старт 03.10.14 - 2 000 000 м.е.
7д.160ме: (КОЛ)
14 д.23ме: (КОЛ)
27д. минус(чувств МЕНЕЕ 15м.е.) (КОЛ)
28д. + (чувств 10ме), (КАЧ)
36д. - (чувств 10ме) (КАЧ)

ФИНИШ 27 страница Почитай!!!
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27753
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5264 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение Gudvin »

nina50 писал(а):Например:
или это
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: гепатит В+дельта

Сообщение nina50 »

yakudza писал(а):ка надо было писать не ВИРУСЫ, а ВИРУСОВ.,
хорошо, исправила, а то действительно непонятно было. :blush:
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Ответить