Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 07 дек 2016 13:39

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 18:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 13 июн 2013 13:26
Сообщения: 34
Благодарил (а): 3 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Гепатит: В
Yurik, как ты думаешь , на такое небольшое кол- во HBs Ag можно подцепить геп. Д? Про Пеги спрошу у доктора, интересно и ее мнение...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 18:26 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
теоретически можно, если вирус дельты попадет в кровь, а практически - это нужно очень постараться, чтобы найти его, вирус.
Врач твоя вряд ли поймет, о чем ты ее будешь спрашивать, точнее, вряд ли она так глубоко знакома с проблемой.
Я точно не знаю, надо Иру ( Ришу) спросить, была ли такая концепция представлена на ежегодной международной конференции гепатологов, или как там она правильно называется.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 19:04 
MURENA писал(а):
конечно , мне хочется избавиться от HBsAg , но как это сделать?!

ну вот как ребята подсказывают- добавить Пегасис. Здесь на форуме есть табличка по препаратам, и по-моему как раз у пегасиса хороший показатель по избавлению от HbsAg по сравнению с другими препаратами, поэтому и советуют.
Вот здесь табличка http://www.hv-info.ru/gepatit-v/lecheni ... ita-b.html


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 19:24 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Оля, не совсем так. Все это из другой оперы - интерфероны при гепатите Б безполезны вообще, не от чего они не избавляют и не лечат. Ты поняла, что ключевой момент здесь в другом - длительный период приема бараклюда перед возможным добавлением интерферона и смехотворно маленькое количество антигена?
MURENA, я тебе советую как нибудь пересдать количество антигена анонимно, то есть при регистрации указывать новый имейл, вымышленную дату рождения и вымышленные первые буквы фио, например Абв Г.Д. Чтобы в лабе не было искушения просто тупо копировать предыдущие результаты, с небольшой поправкой.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 19:39 
Yurik
да, я о том же, что количество то такое маленькое что можно было бы избавится, просто ж спрашивает почему именно пегасис рекомендуют, а не к примеру вирид.
А то что длительно бараклюд принимала на что влияет, т.е. если бы не принимала до этого и было бы такое же маленькое количество HBsAg, то по другому бы дела обстояли, иначе бы предлагали лечится?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 20:34 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Yurik, из доклада на последней европ. конференции:

ABSTRACT BODY: Suppression of HBV viral load by nucleoside treatment reduces disease progression but requires indefinite treatment. Hbs Ag loss is a rare event after long term treatment with analogues therapy. In HBe Ag negative patients peg interferon alpha 2a for 96 weeks improved the sustained responses rate by comparison with 48 weeks. It is of interest to know whether the addition of 96 weeks of peg interferon to a long term fully suppressed by nucleoside therapy patients will reduce quantitative HBsAg which may follow by HBs Ag loss.
Methods: We analyzed HBsAg levels of 10 HBe Ag negative patients who received additional peg interferon alpha2a as an individualized therapy during 96 weeks according to the evolution of HBsAg titers. Median baseline HBsAg was 660 IU/ml range (50-1754). Genotype was D in 6 patients. Current treatments were lamivudine (1), adefovir (3), entecavir (2), lamivudine + adefovir (2), adefovir+entecavir (2). HBV DNA was below the limit of detection <20UI/ml in all patients for more than 3 years before interferon therapy. Follow up was available for at least 6 months after the end of peg interferon in all patients.

Results: During add-on of peg interferon, a continuous decline of HBsAg levels was observed in 9 patients. Only one patient remains high and interferon was stopped at week 24. In the remaining 9 patients, HBsAg decline leads to negative values between 24 and 48 weeks in 4 and at 96 weeks of interferon therapy in 1 patient. All antiviral (peg interferon and nucleoside analogue) were stopped in these 5 patients (at 48 weeks in 4 and at the end of interferon therapy in 1) and results remain the same (AgHBs loss and HBV DNA negative) 6 months after cessation of all treatment. In one additional patient, HBsAg titers decreases to 20 UI/ml at the end of the 96 weeks of interferon therapy and reaches negative values 6 months later. HBs serocoversion was obtained in 1/ 6 patients who became HBsAg negative.

Conclusions: In antiHBe positive patients, fully suppressed by long term nucleoside analogue therapy, add-on of peg interferon allow a loss of HBsAg and cessation of all therapy in 6 out of 10 patients.

Небольшое исследование, брали тех, у кого днк в минусе более трех лет и количество НВsAg от 50 до 1754.

Конечно, в стандартах таких схем еще нет, но я знаю, что многие врачи-практики их пробуют, не у нас, конечно). В Китае, в Италии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 20:43 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Кстати, вакцинировать тоже пробуют при небольшом количестве антигена, двойной дозой:

HBsAg to anti-HBs seroconversion represents the definitive virological end-point of treatment in patients with chronic HBV infection. Unfortunately this event rarely occurs even after several years of therapy. AIM of this pilot study was to assess whether vaccine immunotherapy may induce HBsAg loss and anti-HBs seroconversion in chronic hepatitis B patients treated with nucleoside/nucleotide analogues (NA).
Methods: Among 113 HBeAg-negative adult patients on NA monotherapy for longer than 12 months, all with HBV DNA levels > 2000 IU/mL and HBsAg levels > 1500 IU/mL before starting treatment, 10 consecutive patients with normal ALT values, undetectable HBV DNA levels (< 25 IU/mL) and HBsAg levels < 250 IU/mL were selected. Five patients were randomly assigned to recive HBV vaccine therapy: 3 doses, one month apart, of 40 mcg yeast-derived recombinant hepatitis B vaccine (HBVAXPro, Sanofi Pasteur MSD), while 5 patients continued NA therapy without vaccination. HBsAg and HBV DNA status was assessed 6 months afterwards.
Results: Characteristics of the 10 patients: HBV genotype= A/D: 2/8. NA therapy: Lamivudine (2), Adefovir (4), Telbivudine (4), median treatment duration: 19 months, median HBsAg level: 48.3 IU/mL. Treatment duration and HBsAg levels were comparable between the two groups. Six months after the third dose of HBV vaccine, HBsAg loss occurred in 2/5 patients and HBsAg to Anti-HBs seroconversion in 1/5 patient. No HBsAg loss and/or seroconversion was observed in the 5 control patients. HBV DNA remained undetectable in 9/10 patients.
Conclusions: This pilot, proof-of-concept study indicates that in HBeAg-negative patients with chronic HBV infection, who experience a complete virological response and a significant decline in HBsAg levels during NA treatment, HBV vaccine therapy may enhance HBsAg loss and anti-HBs seroconversion.

Но никакой врач этого не назначит, самой надо экспериментировать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 20:51 
я вот думаю...мои анализы сейчас очень схожи с анализами Мурены в начале лечения ( правда не было известно сколько было HbsAg), и мой фиброз еще до Ф2 не дошел....может мне тоже начать принимать бараклюд, чтоб придти к таким результатам, чтоб потом добить вирусяку....хотя пцр не в минусе...Риша привела пример тех кто в минусе был..
У кого-то на форуме были похожие результаты после бараклюда? хотя он же вроде не есть препарат что снижает HbsAg, может изначально немного было? ...вообщем есть о чем подумать..


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 20:53 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Ну и третий вариант - продолжать бараклюд, тоже есть некоторые шансы:

SERUM HBSAG DECLINE IS FASTER THAN PREVIOUSLY ESTIMATED IN LONG-TERM NUC RESPONDERS WITH LOW TREATMENT-INDUCED HBSAG LEVELS

Serum HBsAg loss is the recommended stopping rule in NUC responders, yet this event occurs rarely. A 50% decline of HBsAg titers every 5 to 6 years has been described among HBeAg-negative NUC responders, leading to an estimated duration of treatment exceeding 30-50 years in most cases. Whether such a sloppy HBsAg kinetics applies also to patients with treatment-induced low HBsAg levels, is unknown.
Methods: 39 consecutive CHB patients displaying HBsAg titers between 100 and 10 IU/ml following long-term exposure to NUC, were recruited in a single center. HBeAg positive patients with a recent HBeAg seroconversion, immunocompromised patients, acute protracted cases and recently IFN treated patients were excluded. At baseline, age was 60 years, 87% males, 82% HBeAg-negative, 65% genotype D, 52% IL28B CC genotype, 59% cirrhotics, 97% with undetectable HBV-DNA, 95% with normal ALT, 67% NUC experienced, 36% on monotherapy (8 LAM, 4 ETV, 2 TDF), 64% on combo (LAM+ADV in 13, LAM+TDF in 12). Liver function tests, HBV-DNA and HBsAg levels (Abbott assay) were assessed every 3-4 months.
Results: During 39 (11-78) months of study, the median HBsAg titers progressively declined from 95 (range 16-270) IU/ml at baseline to 46 (0.02.-139) at year 1, to 23 (0.11-87) at year 2, to 7 (0.07-68) at year 3. The median decline was 50% every year, with more than 1 log decline over 3 years of continuous NUC therapy. The proportion of patients achieving >1 log decline increased over time, from 22% at year 1 and 2, to 37% at year 3 and 54% at last follow-up visit. Serum HBV-DNA remained undetectable in all patients, HBeAg seroconversion occurred in 3 patients between 5 and 10 months. Eleven patients (28%), 9 HBeAg negative, lost HBsAg between 11 and 73 months (median 27) and 10 of them successfully discontinued NUC.
Conclusion: HBsAg kinetics is faster than previously estimated in long-term NUC suppressed CHB patients achieving low HBsAg levels, a finding that might help in the design of cost effective algorithms of immunomodulatory add-on or switch therapies in NUC suppressed patients.

Но лучше всего добавить интерфероны.

Юрик, при таком низком количестве (если верить результату анализа), я бы и короткие попробовала. Говорят, скоро наш пег в продажу поступит, подешевле ).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:02 
Risha
что интересно, то большинство испытуемых с пцр минус были на адефовире...
Кто у нас на форуме адефовир принимал, какие результаты?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:10 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Адефовир - препарат не первой линии, у нас он не зарегистрирован даже, кажется.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:10 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Оля, ты поняла, что "пцр в минусе", как ты говоришь, у этих людей от того, что они принимают аналоги нуклеотидов ( кто что, вирид, баркл, эпивир, гепсеру итп) 3-7 лет? А далее, на подавленную днк вируса ( не отменяя нуклеотиды) добавляют пег и если реальное снижение антигена за 12 недель, то можно эксперементировать дальше.
Оля, я все забываю тебя спросить, у тебя такая красивая фраза в подписе - HbsAg 4139, что она обозначает?
Ира, у коротких есть существенный недостаток, они теряют эффективность к 4-5-му месяцу из за нейтрализующих антител, которым они не могут противостоять. ( считается что пег пробивает действие этих антител, и при пеге это не так актуально). Да и колбасит от них прилично, но пробовать конечно можно и их. Да и потом, тот же пега сис можно смело использовать по 90 мкг, деля на два раза, если вес небольшой.
Я вчера опять сдал антиген, 5380 ед, супер анонимно, так что есть шанс, что предыдущий рез-тат 5800 примерно соответствует. Только не выходит у меня из головы, что можно любую подлянку ждать от инвитро, в виде новых каких нибудь реактивов, или методик, занижающих результат.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:25 
Yurik писал(а):
в подписе - HbsAg 4139, что она обозначает?

слушай, спасибо что обратил мое внимание.
Сейчас посмотрела еще раз анализы(Синево), единица измерения -R, референтные значения R>=1 -положительно, R<1 -отрицат-но, R-коэффициент позитивности= оптическая плотность образца/критическая оптическая плотность.
Т.е. это не количественный анализ?? качество? Я же количество просила.. :gram:
Yurik писал(а):
они принимают аналоги нуклеотидов 3-7 лет

ну это закономерность что у них минус вышел или это избранные кому повезло?


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:37 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
OlyaS писал(а):
может мне тоже начать принимать бараклюд, чтоб придти к таким результатам, чтоб потом добить вирусяку, хотя пцр не в минусе. Риша привела пример тех кто в минусе был.

Вот из этого , Оля, я сделал вывод, что ты поняла будто бы все испытуемые были просто сами по себе без днк вируса, а они ,на самом деле, подавили ее нуклеотидами. Вот поэтому и задал тебе предыдущий вопрос, поняла ли ты, что эти люди длительно принимали противовирусные, и днк у них отсутствует искусственно, а не сама по себе.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 14 июн 2013 21:39 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 25 фев 2013 22:59
Сообщения: 12
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Количественный HbsAg в Синево под кодом 9353 и измеряют в IE/ml.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 85 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 6


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB