ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Истории нашего лечения и выздоровления
Ответить
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Вот_такая »

Показания к лечению
Показания к лечению одинаковы для HBeAg-позитивных и HBeAg-негативных пациентов и базируются на комбинации 3-х критериев:
- уровень ДНК вируса гепатита В в сыворотке (вирусная нагрузка),
- уровень сывороточных аминотрансфераз,
- гистологических показателях – степени гистологической активности(А) и выраженности фиброза(F).

Пациентам должно быть назначено лечение в случае, если:
- вирусная нагрузка превышает 2000 IU/ml (т.е. приблизительно 10000 cop/ml)
- и/или повышении нормального уровня сывороточной АЛТ
- результаты биопсии печени (или неинвазивных методов оценки, применяемых у HBV-инфицированных пациентов) выявляют по стандартизированной системе оценки METAVIR умеренную, либо выраженную некро-воспалительную активность и/или фиброз (как минимум А2 или F2). Уровень доказательности А1

EASL Clinical Practice Guidelines:
Management of chronic hepatitis B
European Association for the Study of the Liver
Journal of Hepatology 50 (2009) 227–242
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение gopher60 »

Уже давайте уже уточним слово "наблюдайтесь" !

Список анализов и их периодичность в студию !
Дорогу осилит идущий
Факел
Новичок
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 09 апр 2016 02:27
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Поблагодарили: 22 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Факел »

по моему́ скромному мнению, лечиться нужно обязательно. Хотя бы берите таблетки и складывайте в баночку, если не хотите лечится сейчас, начнете потом. Или отдадите препарат кому нибудь будет польза от этого.
Начало лечения
13.04.16
Соф+Дак из страны пирамид.
2 неделя после начала минус (15ме).
28.09.16
24 неделя приема,окончание терапии, минус.
Самочувствие хорошее.
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Вот_такая »

Факел писал(а):по моему́ скромному мнению, лечиться нужно обязательно. Хотя бы берите таблетки и складывайте в баночку, если не хотите лечится сейчас, начнете потом. Или отдадите препарат кому нибудь будет польза от этого.
Так врач же потребует анализы сдавать на лечении, а они не будут меняться

Я что-то упустила, не видела на антитела к Д сдавали?
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Факел
Новичок
Сообщения: 331
Зарегистрирован: 09 апр 2016 02:27
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Москва
Поблагодарили: 22 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Факел »

Так врач же потребует анализы сдавать на лечении, а они не будут меняться
Ну и что... дополнительный стимул начать принимать :) ... Все равно терапия является поддерживающей...
Начало лечения
13.04.16
Соф+Дак из страны пирамид.
2 неделя после начала минус (15ме).
28.09.16
24 неделя приема,окончание терапии, минус.
Самочувствие хорошее.
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Вот_такая »

Пациентам должно быть назначено лечение в случае, если:
- вирусная нагрузка превышает 2000 IU/ml (т.е. приблизительно 10000 cop/ml)
- и/или повышении нормального уровня сывороточной АЛТ
- результаты биопсии печени (или неинвазивных методов оценки, применяемых у HBV-инфицированных пациентов) выявляют по стандартизированной системе оценки METAVIR умеренную, либо выраженную некро-воспалительную активность и/или фиброз (как минимум А2 или F2). Уровень доказательности А1

Я так поняла
фиброскан Ф1
ПЦР 1,2*10*3
АЛТ, АСТ норма?
Hbeag ???
Anti Hbe ???
Антитела к гепатиту Д ????

Два показателя у Вас не попадают для лечения, осталось узнать АЛТ, АСТ и антитела к гепатиту Д надо знать обязательно, Вы их сдавали, т.к. ситуация будет кардинально отличаться.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Ivannn
Новичок
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 июл 2013 07:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Свердловская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Ivannn »

Вот_такая писал(а): осталось узнать АЛТ, АСТ и антитела к гепатиту Д надо знать обязательно, Вы их сдавали, т.к. ситуация будет кардинально отличаться.
Ivannn писал(а):
Вот_такая писал(а): Несколько цифр из биохимии от 15.03.16
биллируб-18,5
АСТ-26
АЛТ-24
холест-5,2
На Д-шку сдавал в 14, не обнаружено, на 4 стр анализы, где по Дшке есть.
Геп В с четырех лет, хз про маркеры и количество-анализ ватный... В завязке с лекарствами.
ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ.
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Вот_такая »

А после 14-го медицинские процедуры были: стоматолог, операции,на будущее надо перепроверять раз в 1-2 года при рисках.

Мой мнение, пока по анализам в лечении нет необходимости, вы систематизируйте сдачу анализов, делайте все анализы-биохимия, пцр раз в 6 месяцев, фиброскан и онко 1 раз в год и смотрите, что происходит.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение gopher60 »

1. Сдать сейчас анти -HDV.

2. Сдать через 6 месяцев :

АЛТ, АСТ, альфа-фетопротеин, HBsAg, анти- HBsAg, HBeAg, анти-HBeAg, HBV DNA (количество методом ПЦР), анти-HDV

общий анализ крови+тромбоциты, УЗИ печени

Удачи !

ЗЫ. "В баночку складывать" конечно можно, но срок годности ! Или отдавать тем, кто купить не сам не может. Вопрос моральный, Вам решать.

А вот подсаживаться на лекарство раньше времени - не так уж и безобидно ! Побочки все-таки есть... И потом, если лечение будут давать пожизненно - это одно дело. А если до минусов в ДНК, а потом лечиться самому - это совсем другое дело !

А отменять лечение после его начала очень стрёмно !

Даже не знаю, как бы я сам поступил, если бы предложили "халявный" Бараклюд года на три-четыре :zdm:
Дорогу осилит идущий
Ivannn
Новичок
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 июл 2013 07:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Свердловская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Ivannn »

Всем Доброго! Побывал на повторном приеме.
Врач сказала что лечат сейчас не бароклюдом, а тенефовиром.
Нагрузка не большая, пока лечение не стоит назначать. В этот момент я подДАкнул, "действительно зачем спящий вирус будить, тем более что гепВ вылечить невозможно". :gram: глаза у нее чуть не вылетели и начался крик "ты что меня учить будешь, как гепВ лечить! и все в таком духе." Но потом успокоилась, согласилась с моими доводами и пояснила что все же при лечении можно попасть в те 5% которые полностью излечиваются. Но так как предпосылов для лечения вроде как нет, решение о терапии не принято.
Из за того что опытнейшему узисту не понравилось внешнее состояние печенки(а по анализам все в норме), были назначены эссенциальные фосфолипиды. Так же омезД, Денол и альмагель для желудка.
Посоветуйте по приему препаратов у кого есть опыт. У омезДа и денола написано не рекомендуется с другими препаратами, а все три за 15-20 минут до еды, т.е. по времени я их должен принять одновременно, а по рекомендациям можно пить только один препарат.
Стоит ли тратить деньги на фосфолипиды? Здесь неоднократно обсуждалось, что большинство препаратов это чисто коммерч. ход. Уже наш местный врач выписала мне урсосан, но покупать пока его не стал.
Еще риторический вопрос, этот показатель 1,2*10^3 на что влияет, я имею ввиду для организма, какой вред наносится таким количеством.
Геп В с четырех лет, хз про маркеры и количество-анализ ватный... В завязке с лекарствами.
ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение рысь »

Ivannn писал(а):Стоит ли тратить деньги на фосфолипиды? Здесь неоднократно обсуждалось, что большинство препаратов это чисто коммерч. ход. Уже наш местный врач выписала мне урсосан, но покупать пока его не стал
стОит,Сешникам не нужно,у них есть лекарство,а вот у нас-вопрос.
по крайне мере,хуже не будет,вирус же есть и делает свое дело.таблы вирус не убьют,но облегчение будет
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
kwic
Новичок
Сообщения: 92
Зарегистрирован: 01 июл 2015 22:28
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Карелия
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 21 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение kwic »

Ivannn
С 2013 hbeag часом не заменился hbeab? Надо знать эти маркеры.
Хронический гепатит это в любом случае хронический воспалительный процесс, скорость повреждения печени зависит от активности репликации hbv днк и иммунного ответа на это (алт), грубо говоря ваш фиброз это ваш запас прочности.
Поэтому смотрим так, количество hbv днк =<2000 ме/мл, нормальная активность алт = фаза неактивного носительства = низкая скорость фиброзообразования, либо вообще его не будет, лечить не нужно, нужно наблюдать. Как у вас в данный момент времени судя по - hbv днк 1,2*10^3 (1200). Далее если hbv днк =<20000 ме/мл, при стойко нормальной активности АЛТ = все еще фаза неактивного носительства. Находясь в данной фазе ваша иммунная система контролирует инфекцию. Почему не стоит принимать "гепатопротекторы" - т.к. при динамическом наблюдении за АЛТ, нужно знать ее реальные показатели, а не смазанные "гепатопротекторами", кроме того при вирусном поражении печени АЛТ должно снижаться, от подавления репликации вирусной днк, а не как иначе, при наличии современных противовирусных от "чистого" б. Бывает, что АЛТ может повышаться и при низких значения hbv днк, но тогда причина в другом уже.
Фактически смысл динамического наблюдения в том, что бы не пропустить начало фазы активного hbeag негативного гепатита (hbv днк >20000 при повышенных уровнях аминотрансфераз). При этом фаза неактивного носительства, лечения не требующая, может длиться от 2 до 10 лет. Так что наблюдайте, раз в пол года например. Если в ближайший год hbv днк будет <2000, при нормальной активности алт, можно снова проверить фиброз.
Урсосан нужно принимать если есть холестаз.
Последний раз редактировалось kwic 17 июл 2016 22:30, всего редактировалось 2 раза.
e2e4
Новичок
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение e2e4 »

kwic писал(а):Почему не стоит принимать "гепатопротекторы"
а что думаете насчет природных средств? та же расторопша? или пока стадия мониторинга за вирусом, лучше забить на травку?
kwic писал(а): при стойко нормальной активности АЛТ
всегда хотел спросить, что это значит :blush: нормальную активность понимаю, то есть в пределах нормы, а стойко это как? т.е. репликация растет, но АЛТ стойко держится в норме, не сдается на протяжении 2-3 и более лабораторных анализов?
открыть спойлернаблюдение
04.2016 выявлен hbsag
hbeag "-" antihbe "+" antiHDV total "-" фиброз F2
04.2016 ДНК 4.2*10^3 МЕ АЛТ 44
07.2016 ДНК 1.4*10^4 МЕ АЛТ 28
Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0
10.2016 ДНК 6.2*10^4 ME АЛТ 29
01.2017 ДНК 2.2*10^5 ME АЛТ 40
открыть спойлертерапия
02.2017 тенофовир
05.2017 ДНК качество обнаружено (120 ме)
11.2017 ДНК качество НЕ обнаружено (120 ме)
07.2018 ДНК качество НЕ обнаружено (20 ме)
Hbsag(кол.)-6147 ме
Ivannn
Новичок
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 июл 2013 07:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Свердловская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Ivannn »

kwic писал(а):Ivannn
Фактически смысл динамического наблюдения в том, что бы не пропустить начало фазы активного hbeag негативного гепатита (hbv днк >20000 при повышенных уровнях аминотрансфераз). При этом фаза неактивного носительства, лечения не требующая, может длиться от 2 до 10 лет. Так что наблюдайте, раз в пол года например. Если в ближайший год hbv днк будет <2000, при нормальной активности алт, можно снова проверить фиброз.
Урсосан нужно принимать если есть холестаз.
Фаза длиться от 2 до 10 лет, меня лечили в 3 года, сейчас мне 31, после этого никакого лечения не было.
В 13г попихал в себя немного гепатопротекторы, в 14 1-2 упаковки урсофалька пропивал, родители как-то купили NSPшную хр&нь(биодобавки) их тоже пропил. В 15г упаковку карсила пропил, года 1,5 уже ничего вообще не принимал. Т.е. фактически с 88г. как такового лечения никакого не было.
Сейчас по показателям все анализы в норме, но узисту не понравился внешний вид печени. Фиброскан никаких особых отклонений не выявил.
Геп В с четырех лет, хз про маркеры и количество-анализ ватный... В завязке с лекарствами.
ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ.
Ivannn
Новичок
Сообщения: 87
Зарегистрирован: 15 июл 2013 07:39
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Свердловская обл
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 1 раз

Re: ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ. хрон геп В с детства

Сообщение Ivannn »

kwic писал(а):Ivannn
Урсосан нужно принимать если есть холестаз.
Слова такого не знаю. У меня поверхностный гастрит и рефлюкс-эзафогит(заброс желчи-сфинктер вроде как плохо работает).
Геп В с четырех лет, хз про маркеры и количество-анализ ватный... В завязке с лекарствами.
ПОДОШЛА ОЧЕРЕДЬ НА ЛЕЧЕНИЕ.
Ответить