Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Собираем информацию о диагностике, лечении, координаты клиник, врачей, лабораторий, полезные ссылки
Ответить
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

LEXA писал(а):Раньше боялись интерферонов люди, побочек..
Чего сейчас бояться не понятно...
Ну как же, чуть ли не повально у всех болит голова, перепады настроения, головокружение, тупление, бодряк, сухость кожи, высыпания и т.д. Что творится внутри вообще толком не известно. Это конечно хорошо что инги гораздо мягче интеров, но если сейчас я себя отлично чувствую и с анализами все ок, мне есть чего опасаться.
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

Paloma писал(а): Могу сказать только, что без этого квартиранта качество жизни намного лучше.
А можете подробнее об этом? Разумеется интересует разница с периодом до первой ПВТ. Возможно я чего-то не замечаю?
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение LEXA »

Zakos писал(а):Ну как же, чуть ли не повально у всех болит голова, перепады настроения, головокружение, тупление, бодряк, сухость кожи, высыпания и т.д.
Давайте обсуждать вкус икры с тем кто ее ел
7 месяцев ел 3 инга - 3 дня суммарно болела голова и кажется все
Рибы конечно отдельно стоят - но я их рано бросил
Zakos писал(а):но если сейчас я себя отлично чувствую и с анализами все ок, мне есть чего опасаться.
Да пожалуйста пожалуйста
У всех свои тараканы - у вас такие...
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

LEXA просто у нас с вами очень разная исходная позиция по состоянию организма, отсюда и разный взгляд.
Называть тараканами то, что я читаю у тех, кто прямо сейчас "ест устриц" некорректно. Да, некоторым везет и они не чувствуют ничего такого. Возможно некоторые не чувствуют ухудшения на фоне уже имеющихся проблем в организме.

зы: в жизни людям, которые говорят про устриц, я отвечаю: я г...на не ел, но абсолютно уверен что на вкус не понравится.
Всем пис )
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37574
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение L Lawliet »

Ув. Zakos!
Я не сторонник навязывания ПВТ (любой).
Целиком согласен с Вами, что отдаленных последствий ПВТ мы попросту не знаем.
Примерно у 80% болеющих, ВГС не скажется никак.
Кроме того заметил, что некоторые особо настырные сторонники лечения при неполучении ответа лишь ухудшили свое состояние...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12046
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1332 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение aiwa »

Zakos писал(а):Paloma, всем неболевшим или недиагностированным и после вас совершенно не захочется сесть в кресло к стоматологу, узнай они...
Ты не ссы главное там таких не одна сотня побывала. и не додиагностированных и явно больных, со здоровыми совсем напряг :unknw: . только на стерилизацию и иммунитет уповаем.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Diss »

Zakos
болит голова, перепады настроения, головокружение
Вычёркиваем сразу. На КИ с плацебо одинаковый процент того же самого.
С лёгким туплением , (с легчайшим) перебится ничего не стоит.Ощутил считанные разы , контролируемо. По факту не стоило обсуждения, говорю как человек за рулём.
Высыпания на ферронах были а здесь именно пропали на тере, до теры были.
Кожа и чё то там-еденичные случаи у склонных. Это исключения из правил.
В большинстве тера практически беспобочна.
Так же ошибочно так сильно преуменьшать вред ласкового периода "ласкового убийцы".

Источник Ваших взглядов известен. (Врачи старой школы). И он ещё будет продолжать подпитывать необоснованные страхи перед ингибиторами излишне пугливых ещё некоторое время . Форум же не может переубеждать лично каждого излишне внушаемого. Проще махнуть рукой , кмк.
Вплоть до появления худших леков чем инги. А вот те уже полагаю могут вводить насильственно. Как это было в Африке.
Говорю не о гмо- вирусе как сейчас на ингах , а о гмо- человеке (как планируется в случае успеха КИ леков следующего поколения- РНК препаратов. ("1 укол и гепса нет+ вакцина")
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

Diss
Источник моих сомнений - истории реальных людей на ПВТ, никаких врачей старой школы, у нас ингами врачи официально вообще не лечат, с ними не о чем говорить. Что у вас мало побочек - повезло. Приплюсуем сюда эйфорию от факта успешной борьбы со "страшным зверем".
Да и убеждать никого не надо, нужны достоверные сведения, которые можно положить на чаши весов и сделать вывод.
Последний раз редактировалось Zakos 27 фев 2016 10:46, всего редактировалось 1 раз.
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Nika_ »

Diss писал(а):Источник Ваших взглядов известен. (Врачи старой школы)
недавно была на консультации у Карпова по поводу лечения.
Он сказал так, что только 10-20% получат цирроз, у остальных болезнь прогрессирует медленно. С низким фиброзом и нормальными ферментами он не рекомендовал бы лечение феронами и НЕ настаивает на лечении ингами, может только рекомендовать пройти курс, но не настойчиво. Как то так..
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Diss
Местный
Сообщения: 907
Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Благодарил (а): 54 раза
Поблагодарили: 64 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Diss »

Деза :
Zakos писал(а):Что у вас мало побочек - повезло
Наоборот у кого небольшая побочка - неповезло.

Приплюсуем сюда эйфорию от факта успешной борьбы со "страшным зверем".
Большинство 92-98% успешно излечившихся - все мы просто в эйфории
Вы лично - здравы и объективны :t:

Источник моих сомнений - истории реальных людей на ПВТ
Из дневников этого не вывести , неадекватное истолкование, ( или по диагонали читали некие)
А о врачах старой школы которые формируют такое мнение при личном общении до сих пор непроффесионально игнорируя рекомендации ассоциаций печени, (в том числе и в сети. Это и в Вики, и на своих сайтах и прочих ответах мэйл.ру и большинства прочих )
Как лечат у Вас не важно. Важно где , кто сформировал Вам искажённое представление о рекомендациях ВОЗ . Это более вероятно во всём рунете , чем у Вас в стране.
Последний раз редактировалось Diss 27 фев 2016 11:28, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерпвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Paloma »

Zakos
Много лет не могла понять почему я раздражительная, быстро устаю, набирают вес при правильном питании, постоянно не высыпалась, настроение плохое. Моему гепсу было 23 года.
На сегодняшний день мне хватает 6-7 часов сна, работоспособнось повысилась, причем все в удрвольствие и просыпаюсь утром с хорошим настроением.
Конечно, если бы три года назад мы знали, что появится такое лечение, то об интерферонах никто и не думал. В одном себя корю, что поторопилась с первой терапией.
Результатом второй теры довольна.
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение LEXA »

Zakos писал(а):LEXA просто у нас с вами очень разная исходная позиция по состоянию организма, отсюда и разный взгляд.
Называть тараканами то, что я читаю у тех, кто прямо сейчас "ест устриц" некорректно. Да, некоторым везет и они не чувствуют ничего такого.
То есть у меня он лучше чем у вас (я прошел терапию ж)? Ок
Zakos писал(а): зы: в жизни людям, которые говорят про устриц, я отвечаю: я г...на не ел, но абсолютно уверен что на вкус не понравится.
Есть два других примера - про не читал Солженицына но осуждаю и не слыша Баха но Мойша его так отвратительно насвистывал

Хотите лечитесь
Хотите не лечитесь

В очередной раз прихожу к мысли что гепатит не самая страшная болезнь .. тут.. у многих явно что-то с головой :b1:
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
Paloma
Бывалый
Сообщения: 9532
Зарегистрирован: 10 авг 2013 14:40
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Менск РБ
Благодарил (а): 1321 раз
Поблагодарили: 1762 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Paloma »

LEXA
Леша, подозреваю, что это внепеченочное проявление гепса :stol:
НАТАЛЬЯ
открыть спойлерПВТ №1
Пегасис 180 + Копегус 1200\1400
48 нед- не обнаружено. Возврат
Моя война с гепсом. Начало 22.10.13
открыть спойлерПВТ №2 стр.184
97 дней ЕгиСоф+КитДак+Рибы(28 дней)+Асун(28 дней)
05.09.15 - 10.12.15
13 дней - ультра 10МЕ (Синэво)
48 дней - 15 МЕ (Гемотест)
Долгое, но неизбежное, прощание с ГепС. ПВТ 2
УВО НАВСЕГДА
Tasha121
Новичок
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 май 2014 15:33
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Tasha121 »

Paloma
всё то же было что и у вас, кроме набора веса было и у меня. Уже планировала что-то успокоительное попить. Когда узнала диагноз и прочитала симптомы от успокоительных отказалась. Решила держать себя в руках самостоятельно. И стало намного легче, от того, что на настроение влияет вирус и что это не мой характер так испортился. А вот сейчас даже после почти месяца терапии чувствую, что отпускает.))) Я по характеру была оптимистка и сейчас слова "всё будет хорошо" чаще звучат)
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

Господа товарищи, ваши последние выпады делают вам честь, да...
Ваше поведение необычайно схоже с поведением адептов сект, и это не шутка или попытка уязвить собеседника. Самое удивительное что уже в который раз сталкиваюсь с таким при общении с прошедшими/проходящим ПВТ, безотносительно темы. Вероятно на авантюрную ПВТ на ингах шли люди склонные к "вере", ведь неавантюрной она становится только только, и слегка обкатана медиками, и людьми опрбованы дженерики.
Призываю к конструктиву и здравому смыслу.
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Ответить