Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Собираем информацию о диагностике, лечении, координаты клиник, врачей, лабораторий, полезные ссылки
Ответить
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Серега »

_Serg_ писал(а):Думаю, имеет место нечто типа "вирусной рекламы", "вирусного маркетинга" - когда пользователи начинают пропагандировать товар друг другу, без участия производителя... Производителю достаточно запропагандировать, скажем, известных врачей, которые влияют на мнения других, большой процент остальных запропагандируют эти врачи.
если даже это вдруг и так, то что в этом плохого?
"известные врачи" - сильный термин, особенно если это инфекционисты и гепатологи... это ведь ни мелкие лекари и не один доктор)))
кроме того скорее не "вирусная реклама", а "антивирусная" или пропаганда излечения от опасного заболевания...
_Serg_ писал(а):умереть от инфекции без лечения в среднем - порядка 20%, что даже с начальным циррозом более половины живет более 20 лет
а как узнать в какой именно процент попадет тот или иной человек? есть какие-то гарантии?
да и опять же термин "живет" многого не показывает... так как жить при этом можно плохо (учитывая немалые возможности внепеченочных проявлений и главное моральную и психологическую подавленность от наличия опасной болячки и своей заразности)...
...и это все при наличии возможности избавиться от вируса...
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Nika_ »

Люди, чет такое откопала случайно, сама не знаю что)))
россиянам походу государство будет помогать
http://mosday.ru/news/item.php?563640
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение _Serg_ »

Nika_
Видимо, хорошая новость для москвичей (правда, смотря чем еще лечить будут). 2000 человек для Москвы это очень мало - но хоть что-то.
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение _Serg_ »

Это может быть, кстати, какое-нибудь фуфло. Если верить сайту http://www.dszn.ru/news/press_service/17847/
В 2016 году жители столицы смогут бесплатно получать новую вакцину от гепатита С. Об этом сообщил Мэр Москвы Сергей Семенович Собянин во время заседания Президиума Правительства.

По словам Сергея Семеновича Собянина, сейчас существуют препараты, которые могут справиться с гепатитом С, но москвичи не всегда могут позволить себе покупать дорогостоящие лекарства. Поэтому Мэр поручил провести закупку вакцины за счет бюджетных средств.
Вакцину собираются покупать. Ну-ну. :zdm:
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Helen72 »

:stol:
И ждать, то, совсем ничего ... меньше месяца ...
Последний раз редактировалось Helen72 15 дек 2015 21:14, всего редактировалось 1 раз.
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Галина46 »

Слово -вакцина мне нравится, что интересно они под этим понимают?! :trollface:
А вообще отличная схема отъема бюджетных средств, закладываешь приобретение оригинала совальди, а раздаешь дженерик, Москва ликует. :d333:
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Аватара пользователя
Helen72
Бывалый
Сообщения: 1699
Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Благодарил (а): 156 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Helen72 »

Галина46 писал(а):Слово -вакцина мне нравится, что интересно они под этим понимают?! :trollface:
В шприце, ... жидкое такое будет ... наверняка малинового цвета ... :trollface:
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24, УВО 48.
Аватара пользователя
Nika_
Бывалый
Сообщения: 1426
Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Благодарил (а): 157 раз
Поблагодарили: 201 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Nika_ »

_Serg_ писал(а):Вакцину собираются покупать. Ну-ну. :zdm:
я думаю СМИ как всегда исказили всю информацию)))
Но речь вроде шла в каких то новостях о новых препаратах...
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
Старт ПВТ Hepsinat-LP (Индия) с 27.11.2017г.
Динамика в лабе Инвитро (Минск):
Стартовая нагрузка - 7,9х10^5 МЕ/мл (27.11.2017)
2 недели - не обнаружен (чуйка 60 ме) (10.12.2017)
7 недель - не обнаружен (чувств 15ме/мл) (14.01.2018)
12 недель - не обнаружен (чуйка 10 ме/мл) (18.02.2018) Финиш.
УВО 24.
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Галина46 »

Helen72 писал(а):
Галина46 писал(а):Слово -вакцина мне нравится, что интересно они под этим понимают?! :trollface:
В шприце, ... жидкое такое будет ... наверняка малинового цвета ... :trollface:
Яд курары?! один укол-и гепатита нет, а то что гепатитчик помер, это уже издержки :trollface:
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Tasha121
Новичок
Сообщения: 184
Зарегистрирован: 29 май 2014 15:33
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Поблагодарили: 10 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Tasha121 »

Москвичам повезло, первые в мире получат вакцину от гепатита С))
Аватара пользователя
Галина46
Бывалая сектантка
Сообщения: 9626
Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 118 раз
Поблагодарили: 644 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Галина46 »

Надо срочно сниматься с учета :trollface:
Неделю назад была в первой городской инфекцбольничке, ничего не обещали :t:
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
открыть спойлер1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.
открыть спойлер2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:
Аватара пользователя
Ирина Irina
Бывалый
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 02 авг 2015 13:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 1366 раз
Поблагодарили: 845 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Ирина Irina »

Интересно вас читать :yes:
8 июня начало лечения Соф/дак содак
4 неделя минус ( инвитро60)
21 ноября окончание лечения
Через 7 недель(инвитро60 минус.
38 недель не обнаружено .


Худшее из недугов быть привязанным к своим недугам .
Сенека
Аватара пользователя
Ирина Irina
Бывалый
Сообщения: 3910
Зарегистрирован: 02 авг 2015 13:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Москва
Благодарил (а): 1366 раз
Поблагодарили: 845 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Ирина Irina »

_Serg_ писал(а):Это может быть, кстати, какое-нибудь фуфло. Если верить сайту http://www.dszn.ru/news/press_service/17847/
В 2016 году жители столицы смогут бесплатно получать новую вакцину от гепатита С. Об этом сообщил Мэр Москвы Сергей Семенович Собянин во время заседания Президиума Правительства.

По словам Сергея Семеновича Собянина, сейчас существуют препараты, которые могут справиться с гепатитом С, но москвичи не всегда могут позволить себе покупать дорогостоящие лекарства. Поэтому Мэр поручил провести закупку вакцины за счет бюджетных средств.
Вакцину собираются покупать. Ну-ну : мне кажется Собянина ввели в заблуждение. ЧтоТо тут напутали ,,,, я думаю без злого умысла))))
8 июня начало лечения Соф/дак содак
4 неделя минус ( инвитро60)
21 ноября окончание лечения
Через 7 недель(инвитро60 минус.
38 недель не обнаружено .


Худшее из недугов быть привязанным к своим недугам .
Сенека
Zakos
Новичок
Сообщения: 37
Зарегистрирован: 15 фев 2016 13:46
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Минск
Благодарил (а): 1 раз

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Zakos »

Про живучесть и "места обитания" вируса:
Множество реальных примеров теры и КИ показывают ПЦР - уже через неделю, а в отдельных случаях и на второй день. Но! Все без исключения рекомендации твердят о минимальном курсе 8 недель при условии самого быстрого отклика (- на первых днях).
Ели время жизни вируса всего 12 часов, чего ж все требуют его бомбить еще 8-12 недель после минуса?

Никто не оспаривает целесообразность теры, если уже есть клинические проявления: фиброз, АЛТ, АСТ... тут без вариантов. Но основная масса людей с диагностированным вирусом живут без каких-либо симптомов, являясь просто носителями. Вот для них вопрос пользы терапии действительно актуален.

Вопрос абсолютной излечимости (в организме не осталось ни одного вириона в какой либо спящей или активной форме) совершенно обоснованно подвергается сомнению. Все что может утверждать наука в этой области - это вероятность. Определенной малости вероятность для простого смертного означает излечен, и этого достаточно, этим людям незачем дурить себе мозг и читать эту тему. Но ни один светила зуб не даст что излечен абсолютно точно и навсегда, потому что нет способа это определить с абсолютной точностью. Плюс не изучены досконально все аспекты этого вируса. Наука еще в зачаточном состоянии.
4.02.2016 ПЦР качественный - обнаружено.
8.02.2016 F0
8.02.2016 55870 МЕ/мл генотип 1 - синево
20.02.2017 1400000 МЕ/мл - инвитро
11.03.2017 начало ПВТ соф+дак (египет) без врача и наблюдения
20.03.2017 1 неделя, не обнаружено. Чувствительность 50МЕ
10.04.2017 4 недели, не обнаружено. Чувствительность 15МЕ
28.05.2017 11 недель закончил ПВТ, сократил курс на 1 неделю
25.08.2017 УВО 12, Чувствительность 10МЕ
Umkanich
Новичок
Сообщения: 345
Зарегистрирован: 17 окт 2015 18:47
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Красноярск
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 42 раза

Re: Терапии гепатита С недостает доказательств пользы

Сообщение Umkanich »

Zakos
Есть люди, у которых после "УВО" перестают повышаться биохимические показатели, перестает развиваться фиброз, а то и откатывается назад уже более 10 лет. Что еще нужно? Пусть вирус будет хоть миллион лет спать где-нибудь в лимфоузле/почке, все равно больше 90 оч мало шансов прожить, а вместе с нами и он крякнется :head: ...
Фиброскан 1, генотип 1, ПВТ с 24.01.16 СОФ+ДАК 12 недель (первые 4 недели АСУН)
ПЦР старт 1,4*10^6 , 5 день: (-)60 МЕ, 12 день: (-)47. УВО4
Ответить