Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  881
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 05 дек 2016 19:42

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 01:05 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
Сообщения: 1691
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Тема интересная.
Посмотрите на соотношение Просмотров/Ответов.
Думаю, многие хотят понимать "как и что".

_________________
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
24 недели: Не обнаружено

Мой дневник


 ПЦР на терапии
0-й день: 3,0*10^6 МЕ/мл
1-й день: 4.9*10^3 МЕ/мл
1-я нед.: 3.6x10^2 МЕ/мл
2-я нед.: Не обнаружено (Гемотест, 15 МЕ) -- Не достоверно
4-я, 5-я нед.: Обнаружено (CMD, 10 МЕ)
7-я нед.: Не обнаружено (Инвитро, 60 МЕ)
8, 10, 13 нед.: Не обнаружено (CMD, 10 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 12:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
Сообщения: 1691
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Nika_
Вопросы правильные и полезные. Хотя бы потому, что заставляют относится серьезно к заболеванию.
Однако, на мой взгляд, основаны на неправильном посыле.

Волею судеб мы уже заразились.
И перед нами стоит выбор не "болеть - не болеть", а "плохо - еще хуже".
Так получилось, что у моего близкого друга развился цирроз вследствие HCV. Класс B по Чайлд Пью.
И вот на этой стадии начинаешь понимать важность борьбы с заболеванием, т.к. только на этой стадии проявляются все "прелести" ГепСа - и физические, и психологические.
Поэтому мы вынуждены одерживать победы в битвах, хотя общий исход войны неясен.

На печальном примере друга я и начал лечение, т.к. увидел свое ближайшее будущее...
Если будет полное излечение, то это будет офигительный бонус.
Если же ремиссия, то и она хороша.
Повторюсь: мы зажаты в вилке обстоятельств и очень сильно ограничены в выборе.

_________________
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
24 недели: Не обнаружено

Мой дневник


 ПЦР на терапии
0-й день: 3,0*10^6 МЕ/мл
1-й день: 4.9*10^3 МЕ/мл
1-я нед.: 3.6x10^2 МЕ/мл
2-я нед.: Не обнаружено (Гемотест, 15 МЕ) -- Не достоверно
4-я, 5-я нед.: Обнаружено (CMD, 10 МЕ)
7-я нед.: Не обнаружено (Инвитро, 60 МЕ)
8, 10, 13 нед.: Не обнаружено (CMD, 10 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 ноя 2015 16:09 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 янв 2014 12:26
Сообщения: 474
Благодарил (а): 4 раз.
Поблагодарили: 20 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: МО, Реутов
Funky, солидарна! Тоже приветствую желание понимать с чем имеешь дело до мелочей тем более в серьезных вопросах.
Ничего пугающего не вижу в желании человека рассуждать на волнующую тему, а не молчать)
То что инги работают отрицать на фоне многочисленных анализов явно нельзя и то что часто минус достигается уже на 1-2 неделе, а потом ещё 10 недель добивается во всех потайных уголках организма должно говорить нам о том, что у вируса почти нет шансов при соблюдении режима терапии и правильно подобранной схеме.
То что остаются антитела, ну они же не вирус, что они могут делать плохого? Белки...ну есть они и есть, я всегда как-то так думала..
Не разбираюсь детально в составах и действиях составных частей, но рассуждаю как-то так, не лабораторно))- как пеги подрывали организм и как щадяще инготерапия проходит, в коне концов и на терапии, и после нет массовых критических организм не сигнализирует никак о каком-то критическом влиянии препаратов судя по анализам.
Конечно препараты относительно новые, НО несколько лет уже лечение идет, КИ ещё раньше были, если что-то был бы. уже слухи как минимум пошли бы. Во многих странах лечат по страховке, думаю, не решились бы, если бы были сомнения. Калечить людей дорогущим совальди, а потом снова лечить от последствий?!

_________________
3ген на двоих Я: F0 Муж: F1-2 (фиброскан 2014)
Наша тема


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 10:14 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Не знаю, учитывая ту информацию, которая сейчас есть - к лечению я бы применял индивидуальный подход, в зависимости у кого какая ситуация. У большинства инфицированных даже без лечения продвинутого цирроза не будет, значит, лечение, скорее всего, не принесет большинству пользы в плане здоровья. Но может принести некий психологичекий комфорт. Пеги и рибы - это не конфетки, и употреблять их без необходимости, в общем, я бы не стал... Промышленных хорошо проверенных недорогих дженериков дака и леда пока нет - то есть, люди идут на определенный риск, употребляя порошки или хорошо не проверенные дженерики, рибавирин. Учитывая все это, а также то, что мы не знаем точно - в среднем больше пользы от терапии или вреда, в ситуациях без острой необходимости лечения (скажем, с фиброзом 0 или 1) - я бы пока ждал, скоро наверняка появятся еще препараты (как лицензионные дженерики, так и новые препараты) и будет накоплен опыт лечения существующими дженериками. Если же F3 или цирроз - может часто и есть смысл рискнуть с теми препаратами, которые есть сейчас. В схемах с ингибиторами, наверное, надо уж "бить наверняка", так как в случае неуспеха может появиться резистентность - справиться с которой потом может быть непросто. Примерно так.


Последний раз редактировалось _Serg_ 27 ноя 2015 10:38, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 10:18 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Мирка писал(а):
Во многих странах лечат по страховке, думаю, не решились бы, если бы были сомнения. Калечить людей дорогущим совальди, а потом снова лечить от последствий?!
Там задействованы огромные деньги и фармбизнес продвигает это лечение, это большая прибыль для них (продать 10 таблеток по цене автомобиля). Так что, думаю, вопрос не такой однозначный...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 13:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
Сообщения: 1691
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
_Serg_

Для меня слишком много допущений.
Допущение №1.
Цитата:
У большинства инфицированных даже без лечения продвинутого цирроза не будет.

Допущение №2.
Цитата:
Промышленных хорошо проверенных недорогих дженериков дака и леда пока нет

Допущение №3.
Цитата:
...лечение, скорее всего, не принесет большинству пользы в плане здоровья.

Допущение №4.
Цитата:
скоро наверняка появятся еще препараты

Допущение №5.
Цитата:
в случае неуспеха может появиться резистентность - справиться с которой потом может быть непросто


В результате имеем полную информационную неопределенность, на основании которой можно делать любые выводы.
И даже их обосновывать. )

Вопрос выбора допущений очень зависит личности.
Я, к примеру, допускаю другое:
Цирроз без лечения будет, т.к. я его наблюдаю у других людей.
Дженерики и порошки вполне безопасны, т.к. это химия узконаправленного действия, их токсичность не подтверждается анализами. В краткосрочной перспективе - все неплохо, т.к. есть опыт. В длинносрочной перспективе - вообще "туман", т.к. плоха общая экологическая ситуация (и еще вопрос - что хуже). И, кстати, информация о небезопасности "порошков" может распространяться теми же фармакологическими компаниями.
Лечиться нужно сейчас, т.к. лечение а) недорогое; б) недлительное; в) легкопереносимое. И лучше лечить любую болезнь на ранней стадии, это общеизвестно.

Вот такие у нас разные "имхи" :t:

_________________
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
24 недели: Не обнаружено

Мой дневник


 ПЦР на терапии
0-й день: 3,0*10^6 МЕ/мл
1-й день: 4.9*10^3 МЕ/мл
1-я нед.: 3.6x10^2 МЕ/мл
2-я нед.: Не обнаружено (Гемотест, 15 МЕ) -- Не достоверно
4-я, 5-я нед.: Обнаружено (CMD, 10 МЕ)
7-я нед.: Не обнаружено (Инвитро, 60 МЕ)
8, 10, 13 нед.: Не обнаружено (CMD, 10 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 14:26 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Funky писал(а):
Цирроз без лечения будет, т.к. я его наблюдаю у других людей.
У меньшинства, конечно, цирроз без лечения будет. Цирроза не будет у большинства. Это положение, что "цирроза не будет у большинства" - оно базируется на результатах исследований - наблюдений за группами инфицированных в течение десятков лет. Кроме того, это утверждают известные западные гепатологи - поэтому я доверяю этой информации. И по форумной статистике "желтого форума", умерло от последствий гепС за порядка 15 лет только несколько человек (и все они к моменту обнаружения имели очень продвинутый цирроз) из многих тысяч. Из имеющих F3 от последствий гепС не умер за это время никто. Хотя, конечно - если смотреть в центре трансплантации - может показаться, что у большинства инфицированных будет цирроз, там много таких пациентов. А если смотреть на пункте сдачи донорской крови - может показаться, что "почти все инфицированные весьма здоровы"... Думаю, только исследования (наблюдения за естественным течением HCV-инфекции) дают во-многом обоснованный ответ на этот вопрос.

Funky писал(а):
Дженерики и порошки вполне безопасны, т.к. это химия узконаправленного действия, их токсичность не подтверждается анализами.
Спорный вопрос... Кто-то сделал дженерик - насколько мы можем быть уверены, что он полностью соответствует оригиналу? Тут есть определенный риск. И то, что при неуспехе на даке или леде появляется у большого процента резистентность NS5, с которой пока справляться не всегда просто - это факт, к сожалению...

Funky писал(а):
И лучше лечить любую болезнь на ранней стадии, это общеизвестно.
С другой стороны, если у большинства цирроза не будет - то для большинства инфицированных это вообще не болезнь, так как у них нет и не будет симптомов. :) Они проживут всю жизнь и умрут от несвязанных с гепС-ом причин. Получается, в этих случаях лечат, по сути, здоровых людей. :)


Последний раз редактировалось _Serg_ 27 ноя 2015 14:59, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 14:39 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Funky
Здорово изложил. :t:
И ещё.
Цирроз не главное.
Постоянная боль под ребром.
Повышенный сахар.
Постоянная усталость.
Кожный зуд по ночам.
Бессонница.
Это все не печеночные проявления гепса, которые были у меня с Ф1.
И это качество жизни.
Прилив жизненной энергии, сон наладится буквально через неделю от начала терапии.
Под ребром ничего не чувствую уже два месяца, ТТТ, последний сахар 5,34.
Оно того стоит. Однозначно.
:t:

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 17:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 20 ноя 2015 20:51
Сообщения: 23
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Самара
Когда жалуюсь врачам на боль в правом подреберье слышу только- это не печень и печень не болит. Тогда почему те кто уже закончил терапию описывают своё состояние как отсутствие тяжести и боли в правом подреберье? Может все-таки это можно объяснить связью с вирусом гепатита с и не успокаивать людей которые ничего не понимают и пытаются заниматься самолечением как собственно Я :unknw:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 17:31 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72
Хорошо что у тебя так. А я вот читаю на англоязычном форуме идет человек на дженерике соф-лед twinvir и довольно нехорошо ему (пишет, что состояние как после 4 месяцев терапии пег-риб).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 17:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Elena336
Все верно печень не болит.
Тяжесть и распирание даёт желчный, который почти в том же месте.
Он с трех сторон окружен печенью.
В больной печени не правильно происходят все химические процессы, желчь не правильного химического состава. Густая. Не вовремя выходит. В ней не достаточно ферментов. От сюда и такие ощущения.
Я так думаю.

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 17:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
Вероятно, это индивидуальная непереносимость.
Я ничего подобного не слышала, в т.ч. среди августовских-сентябрьских.
И октябрьских и уже ноябрьских. :t:
И если Вы будете настраивать себя на то, что все будет плохо, то велика вероятность, что так и будет.

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 18:55 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
_Serg_ писал(а):
У меньшинства, конечно, цирроз без лечения будет. Цирроза не будет у большинства.

_Serg_ писал(а):
И по форумной статистике "желтого форума", умерло от последствий гепС за порядка 15 лет только несколько человек (и все они к моменту обнаружения имели очень продвинутый цирроз) из многих тысяч. Из имеющих F3 от последствий гепС не умер за это время никто.

Опять 25... Причём здесь статистика форума? :gram: Разве это форум тех, кто не лечится? На форумах почти все лечатся и тем самым останавливают развитие фиброза. Серж, убери уже из своих доводов о неразвитии цирроза статистику гепфорумов. Уж это точно не аргумент.

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Последний раз редактировалось Dimis73 27 ноя 2015 19:00, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 18:58 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Helen72 писал(а):
Все верно печень не болит.
Тяжесть и распирание даёт желчный, который почти в том же месте.


печень болит. Вернее не печень, а ее оболочка. Печень увеличивается, давит на оболочку, и окружабщие ткани. Отсюда ощущения давления и расприрания в правом подреберье. Но желчный тоже может болеть.

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 ноя 2015 19:01 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
_Serg_ писал(а):
Helen72
Хорошо что у тебя так. А я вот читаю на англоязычном форуме идет человек на дженерике соф-лед twinvir и довольно нехорошо ему (пишет, что состояние как после 4 месяцев терапии пег-риб).


Статистика пока невелика, но вот пример который знаю. На желтом форуме в теме Сына который пролечил отца (с цирозом) оригинальными ингами недавно было 37 недель УВО. При этом отменчается отрицательная динамика состояния печени по отношению к периоду До лечения.

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 8, 9, 10, 11, 12, 13, 14 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB