Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  884
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 06 дек 2016 21:01

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 08:57 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36801
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3907 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
фрекен
Цитата:
Выделяют различные варианты проявлений постхолецистэктомического синдрома в зависимости от причины.

Первый вариант - боли в правом подреберье, нередко по типу печеночной колики, развивается постоянная или, чаще, повторяющаяся желтуха. Причиной могут быть не выявленные во время операции камни в желчных протоках, сужение общего желчного протока и места его впадения в 12-перстную кишку.

Второй вариант - приступы болей в левом подреберье, в подложечной области и левом подреберье или опоясывающие боли, тошнота, рвота. Это вызвано воспалением поджелудочной железы - панкреатитом.

Третий вариант - признаки хронического гастрита, воспаления 12-перстной и тонкой кишки - боли в подложечной области, вздутия живота, урчание, поносы или запоры.

Если после операции на желчном пузыре появляются указанные расстройства, следует обратиться к врачу и провести обследование для выявления причины постхолецистэктомического синдрома. В зависимости от этого применяются те или иные методы лечения. При первом варианте больному могут предложить повторную операцию, которую сейчас проводят щадящими методами. Если выявляются хронический панкреатит, гастрит, воспаление кишечника - лечатся эти заболевания (см. соответствующие разделы). "
astery-med.ru/whatailsyou/pishevarenie/zab_jelch_puzyrya.php

_________________

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 12:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 17 фев 2015 13:33
Сообщения: 2891
Благодарил (а): 311 раз.
Поблагодарили: 252 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: СПб
Nika_ писал(а):
Helen72 писал(а):
А если они (титры) через два года не снизятся, будете перелечиваться?
Вот что делать?
Пцр не обнаружен, а антитела на месте?


а хрен его знает что тогда?))) наверное будет означать что вирус продолжает реплицироваться в неопределяемых ПЦР количествах...
Исчезнуть они конечно не исчезнут через два года, Но по идее они должны снижаться....если вирусу капут.

Не поняла :gram: Куда идти через 2 года, что сдавать и какие выводы на этом основании делать? Антитела разве не будут после теры всю жизнь определяться в крови? :unknw:

_________________
ПВТ 20.02-6.08.2015 Ген3 Ф0 Альгерон 110-100, Рибавирин 1200-1000, БВО, УВО.
1 год после ПВТ - минус!
Моя тема здесь


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 12:58 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Nika_ писал(а):
_Serg_ писал(а):
если у большинства цирроза не будет - то для большинства инфицированных это вообще не болезнь
Это болезнь! Даже если не будет цирроза. Во первых само по себе наличие вируса вызывает в организме ряд имунных нарушений, приводящих к внепеченочным его проявлениям.

Думаю, тут стоит разобраться - что и почему называем "болезнью". Если взять определение, скажем, из википедии:
Цитата:
Болезнь, заболевение (лат. morbus) — это возникающие в ответ на действие патогенных факторов нарушения нормальной жизнедеятельности, работоспособности, социально полезной деятельности, продолжительности жизни организма и его способности адаптироваться к постоянно изменяющимся условиям внешней и внутренней сред при одновременной активизации защитно-компенсаторно-приспособительных реакций и механизмов.
То есть, если нет нарушения продолжительности жизни и работоспособности, ничего не болит - болезни, по сути, нет. Как мы обычно определяем, что человек "болен"? Упрощенно говоря, у него появляются симптомы - например, высокая температура, боль, слабость, или снижается продолжительность жизни. Если этого нет - человека больным не считаем. Теперь переходим к гепС. В случае гепС получается, что реальная клинически значимая болезнь начинается с цирроза или внепеченочных проявлений из-за вируса гепС. Если ничего этого нет и не будет - нет и болезни - человек так же ходит на работу как и здоровый, у него нормальная температура, продолжительность жизни и т.д. "Лечение гепС" без цирроза и внепеченочных проявлений, на самом деле, является профилактикой болезни у здорового человека.

Фарминдустрии, думаю, выгодно представить гепС как "болезнь" - если человека убедить, что он "болен" - ему проще продать дорогой препарат. Хотя для многих - терапия, реально, это недешевое средство профилактики болезни. И клинически значимая болезнь у большинства инфицированных не разовьется даже без этой профилактики.

Относительно внепеченочных проявлений - думаю, стоит разобраться - для каких из них явно доказана причинная связь с вирусом гепС и каков процент таких нарушений. Насколько помню, явно доказана причинная связь с криоглобулинемическим васкулитом, поражением почек из-за криоглобулинемии. Но вот я не вижу, чтобы на форумах был очень большой процент людей с соответствующими симптомами. Процент людей с симптомами поражения почек, видимо, существенно меньше, чем с циррозом.
Nika_ писал(а):
Во второых больной человек это источник инфекции для своих близких и просто других людей.
Думаю, тот факт что инифицированный может передать вирус дальше - это не критерий болезни. Есть другие вирусы, которые тоже передаются между людьми (например, вирус гепатита G, TTV) - но их за болезнь не считают и даже донорскую кровь на них не проверяют.

Nika_ писал(а):
это говорит о том что после окончания лечения ингами очень полезно было бы мониторить титры АТ.
А если вирус остался, а антител нет (как это бывает в случаях с серонегативным гепБ) - что тогда?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:06 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
Почему Вы выбрали только одну криоглобулемию в качестве примера непеченочных проявлений гепса.
Которая действительно редко встречается.
И проигнорировали хроническую усталость, бессонницу, боли в подреберье.
Которые есть практически у всех.
Это целенаправленная манипуляция?

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:14 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72
Дело в том, что в этих случаях хорошо не доказана причинная связь - что усталость вызывается именно вирусом гепС, а не чем-то еще сопутствующим (депрессией, например). Для криоглобулинемии такие доказательства есть. Как пример - гепС распространен среди наркоманов. Из-за употреблениях наркотиков многие из них могут ощущать бессоницу или усталость и одновременно быть инфицированными гепС. Но это не значит, что "усталость у них вследствие гепС" (а не вследствие приема наркотиков).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:19 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Ну, я поняла, целенаправленная манипуляция.
Думаю, дальше нужно выяснить, что такое доказано и не доказано.
И наверняка у Вас есть собственная интерпритация, что есть доказано, и, что есть не доказано.

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:29 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72
Зачем мне собственная интерпретация? :t: Есть очевидная вещь - что связь не означает причинной зависимости. Что и насколько доказано - тоже есть общепризнанные критерии.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:32 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9186
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Если открыть видеолекции о гепатите, то там четко указывают, что гепс разрушающе действует на щитовидку, сердце, печень. А как следствие, страдают ВСЕ органы. Или опять надо расписывать -почему и их роль в жизнедеятельности?! Читала статьи и публикации, в которых пытались обратить внимание на гепатит, что статистика по гепсу смертности от сердечно-сосудистой недостаточности значительно выше, но так как при этом гепс не обозначают причиной смерти, то можно и дальше игнорировать убийственную работу гепатита. Ласковый убийца это не на форуме придумали.

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:40 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Dimis73 писал(а):
_Serg_ писал(а):
И по форумной статистике "желтого форума", умерло от последствий гепС за порядка 15 лет только несколько человек (и все они к моменту обнаружения имели очень продвинутый цирроз) из многих тысяч. Из имеющих F3 от последствий гепС не умер за это время никто.
Опять 25... Причём здесь статистика форума? :gram: Разве это форум тех, кто не лечится? На форумах почти все лечатся и тем самым останавливают развитие фиброза. Серж, убери уже из своих доводов о неразвитии цирроза статистику гепфорумов. Уж это точно не аргумент.
Да я бы не сказал, что почти все лечатся, многие ждут с плюсом. Согласен, что это не самая чистая статистика - но тоже показательно. Собираем же на форумах статистику по лечению - хотя она тоже не совсем безупречная - и делаем на ее основе выводы. Не видно почему-то историй типа таких - что пришел человек без цирроза, вел здоровый образ жизни а потом через 5 лет умер от цирроза. Насколько лечение предотвращает фиброз - это отдельный вопрос. Есть же такие случаи - пошел лечится человек, а потом все равно произошло ухудшение.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:43 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9186
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Для меня всегда было безусловной истиной-гепс вредит моему здоровью. У меня никогда не было сомнений, что его надо лечить.
А при доступности современных препаратов-лечить эффективно.
Все нелеченные-потенциальная угроза обществу и источник дальнейшего распростанения инфекции.
В жизни все взаимосвязано и может случиться, что ваши потомки постадают от вашей бездеятельности.

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:43 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Галина46 писал(а):
Если открыть видеолекции о гепатите, то там четко указывают, что гепс разрушающе действует на щитовидку, сердце, печень. А как следствие, страдают ВСЕ органы.
Думаю, не стоит недооценивать маркетинговые усилия фармбизнеса в этом направлении. Чтобы продать 10 таблеток по цене автомобиля могут не только видеолекции сделать, но и рекламу постоянно по тв крутить, например. Важно смотреть на реальные факты - насколько доказана причинная связь гепС и серьезных проблем и какова вероятность вознкновения этих проблем по результатам исследований.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:49 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9186
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Вы непрерывно фантазируете и упражняетесь в демагогии :t:

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
Скажите, а что является для Вас критериями определений доказано и не доказано?
Просто, можно приводить много доказательств, но они для Вас не доказательства.

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 13:52 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Галина46
Вы просто не можете возразить по-существу и поэтому переходите на "аргументы к личности" :wink: :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 ноя 2015 14:10 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9186
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Я нахож, как и Хелен тщетность беготни и опровержения недоказуемого вами :trollface:

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 11, 12, 13, 14, 15, 16, 17 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB