Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  888
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 10 дек 2016 04:17

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 15:43 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Diss писал(а):
После даёт ссылку на древнющщие награды совсем другого чела из которых три четверти сумел войти в 30% просмотров -( как же как же - без скандала нет просмотров )
:b1:
Каких "просмотров"? Reviewer - это рецензент вообще-то. Рибы что ли так действуют? :gram:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 15:46 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
SergioD
А мы согласны.
Просто раньше на ферронах Серж давил на
цену
серьёзные побочки
возвраты
низкий процент излечения (чуть выше самоизлечения)
срок теры
ремиссию 2 летнюю- вместо излечения
и неизученную неразмножающуся виремию
под всем он логично проводил жирный знаменатель недостаточно доказательств пользы. И был прав.

То теперь на ингах ему из всего списка ничо не осталось кроме одного
из последних сил жать на последний пункт.
Правда и он не доказан .Но тут уж ему ничего не осталось (жизнь то уже ухайдакана на эту теорию.)

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Последний раз редактировалось Diss 30 ноя 2015 16:12, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 15:48 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
_Serg_
робот перевёл "просмотры " :unknw: :t:

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 15:50 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_ писал(а):
Helen72 писал(а):
Интересно, пеницилин двадцать лет изучали? С точки зрения доказана польза/вред или не доказана.
А вдруг все онкологии от пеницилина.
Где доказательства что это не так?
С пенициллином все просто, его не надо 20 лет изучать - взяли две группы больных пневмонией, одну лечили, а другую нет - и посмотрели, в какой выживет больше. Это можно быстро сделать. В группе леченых выживших больше - значит, препарат эффективен. Относительно бронхита - аналогично - можно взять за конечную точку процент осложнений (ту же пневмонию) и посмотреть процент пневмоний в группе леченых с бронхитом пенициллином и в группе нелеченых.

В случае же гепС реальные симптомы обычно начинаются с продвинутого цирроза - поэтому надо оценить в двух группах (леченых и нелеченых) процент развития продвинутого цирроза (ну или смертность). А это просто и быстро не сделать.

Это откровенная ложь.
И пердергивание.
Вы говорите о долгосрочной перспективе я Вам привожу в пример пеницилин.
Вы перескакиваете на краткосрочную перспективу.
Так здесь все КИ проведены и доказано, что Соф+Дак на 12 недель даёт 95% УВО.

И Вы снова игнорирует непеченочных проявления гепатита!
Вы снова говорите, что болезнь это только цирроз.
И это ложь!

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:06 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Helen72
А что нам ведь не закрыть вопрос - он будет до посинения вилять .Можно поступить как нибудь иначе .Структурировать его что ли (Сержа) тезисы (их мало) , нумеровать и пройтись по 5 форумам где он кормился и посчитать сколько раз ему на каждый возражали .
После получится так: он выдвигает тезис "номер 12" мы раз .Ну на это Вам возражали 18 раз .Вы игнорили 10 раз или выдвигали в ответ тезис номер 11и так далее. Нам ведь иначе месяца полтора это всё наблюдать в текущем виде и ходить по кругу. :zdm: :s5:

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:21 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72
Для гепС надо оценивать долгосрочную перспективу, чтобы полноценно доказать пользу лекарства. Если мы заявляем, что лечим смертельное заболевание, надо показать, что у леченые живут дольше.То есть, должны быть какие-то реальные симптомы, связанные с продолжительностью жизни. Такими симптомами могут быть либо осложнения цирроза (асцит, ГЦК и т.д.) ну или просто смертность - по ним надо оценивать. А если мы научились лечить внепеченочные, а цирроз все равно будет развиваться - что это за лечение?

В случае пенициллина для лечения бронхита (ну или цитрамона от головной боли) - нам не надо проводить 20 летние испытания, так как конечной точкой (изменением реальных симптомов, не анализов на бумажке) является вылеченный бронхит (или снижение головной боли). Потом, конечно, могут обнаружить, что препарат канцероген - и будут думать, перевешивает ли онкориск от него потенциальную пользу - но это уже будет другая история. По крайней мере, мы уверены, на основе качественных испытаний, что препараты лечат головную боль и бронхит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Diss
То труда много :t: собирать по разным форумам.
Результат стоит того?
Может вообще игнорировать.
Тема сползет вниз. :t:

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:25 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
Знову за рибу гроші...

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:27 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Ладно, я пас на сегодня, а то тут других дел полно... Да и по второму кругу мы пошли, похоже. :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
А почему для Софосбувира и пеницилина должны быть разные подходы в доказательствах полезности?
Только лишь потому, что лично Вы не считаете гепС болезнью?
А только цирроз для Вас болезнь?

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
По моему не второй а десятый, и это только со мной.
А до меня страниц пятнадцать ещё было. :t:

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 16:52 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72 писал(а):
_Serg_
А почему для Софосбувира и пеницилина должны быть разные подходы в доказательствах полезности?
Только лишь потому, что лично Вы не считаете гепС болезнью?
А только цирроз для Вас болезнь?
Подходы одинаковые. Просто в случае пенициллина доказывают влияние препарата на реальные основные симптомы болезни (процент осложнений пневмонии, например) и увеличение продолжительности жизни, а в случае софосбувира - на изменение циферок на бумаге (АСТ, АЛТ, процент УВО). А должны бы доказывать для софа тоже изменение основных симптомов болезни (асцит, гцк и т.д.) или увеличение продолжительности жизни - как и в случае с пенициллином. Если уж заявляем, что лечим смертельную болезнь. Если же мы лечим только "внепеченочное проявление усталость от гепС" - так и надо говорить, вот усталость мы можем вылечить, а что там будет в плане цирроза - точно непонятно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 22:45 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
KAWAII, _Serg_
Спасибо Вам за вразумительные ответы, за представленную информацию и за способность трезво мыслить!

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2015 22:46 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Helen72 писал(а):
А почему для Софосбувира и пеницилина должны быть разные подходы


сходите в биологию и уясните уже наконец для себя, чем бактерия отличается от вируса - это школьная программа.
Антибиотики, в том числе пенициллинового ряда приводят к гибели бактерии,
а к чему приведут ингибиторы, взаимодействуя с вирусом гепатита С, насколько они способны повредить репликативную систему вируса и не спровоцируют ли мутации, как раз и предстоит разбираться сейчас ученым, исследуя на проходящих ПВТ ингибиторами.
И Дай Бог, чтоб второе не подтвердилось!

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 дек 2015 00:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Nika_
Секс хорошо снимает стресс. :t:
Посмотрите, как Вы себя измотали ... проблемами недоказанности полезности противовирусные терапии. :t:

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 21, 22, 23, 24, 25, 26, 27 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB