Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  879
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 00:52

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 15:56 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Серега писал(а):
_Serg_ писал(а):
"Излечением" в смысле что вирус не вылезет до определяемых сейчас уровней у подавляющего большинства - для режимов интерферон-рибавирин, думаю, вполне можно считать, сроки наблюдения там более 10-15 лет.

это прорыв! такого ты еще не говорил! :s:
как говориться - "не спеша... по чуть-чуть" и глядишь все поменяется))))
Разве? :t: Я вроде всегда писал, что если УВО для интерфероновых режимов, то вероятность того, что снова вылезет потом до стандартно определяемых сейчас уровней - очень мала. Другое дело, что если в будущем изобретут намного более чувствительные методы - тогда сложно сказать, найдут ими вирус или нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 16:02 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Сообщения: 3085
Благодарил (а): 178 раз.
Поблагодарили: 548 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
_Serg_ писал(а):
тогда сложно сказать, найдут ими вирус или нет.


Тут иначе нужно ставить вопрос... даже пр текущей чувствительности, если вирус не обнаруживается, то не приносит вред организму и нет риска заразить здоровых...
Зачем изобретать более чувствительные методы?

_________________
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
11н-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015(4нд)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016(12н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016(24н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016(48н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48

Журнал SergioD
EASL
AASLD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 16:04 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Серега писал(а):
я навскидку накидал сразу несколько цитат уважаемых докторов... могу еще пошукать)))
Ну кто-то из врачей верит в одно, кто-то в другое, по сути не вижу тут проблемы.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 16:08 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
SergioD писал(а):
Тут иначе нужно ставить вопрос... даже пр текущей чувствительности, если вирус не обнаруживается, то не приносит вред организму и нет риска заразить здоровых...
Я бы сформулировал так - "даже при текущей чувствительности, если вирус не обнаруживается, то не приносит ли он вред организму и нет ли риска заразить здоровых?"

Скажем, если влить поллитра крови от УВОшника к здоровому, не заразится ли здоровый? Каково влияние, возможно, "придушенного" вируса (ниже порога определения) на прогрессирование фиброза и возможны ли внепеченочные проявления?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 16:43 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Сообщения: 37263
Благодарил (а): 244 раз.
Поблагодарили: 2562 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Для Nika_
выдержка из правил
Цитата:
Темы, создаваемые участниками форума (топикстартерами), являются собственностью форума. Топикстартер не может определять, кому из форумчан разрешено общаться в созданной им теме, а кому - нет.


Для оппонентов -
оттуда же
Цитата:
Старайтесь соблюдать элементарные правила вежливости по отношению друг к другу. На Форуме не принято использовать предоставленную свободу слова для оскорбления собеседников и нарушения тематики. На Форуме не принято прибегать к сознательному обману и оскорбительным высказываниям в адрес собеседника. Крайне дурным тоном считается передергивание высказываний собеседника, равно как и прочие нечестные приемы ведения полемики.

давайте соблюдать во избежание...

_________________
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:17 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Yugo69 писал(а):
Для Nika_
выдержка из правил
Цитата:
Темы, создаваемые участниками форума (топикстартерами), являются собственностью форума. Топикстартер не может определять, кому из форумчан разрешено общаться в созданной им теме, а кому - нет.


а где я кому то запрещала общаться на форуме?
Единственной ПРОСЬБОЙ была не засорять топик. Некоторые пользователи не вносят абсолютно никакого полезного вклада в развитие темы, кроме как засояряя ее бессмысленными включениями слов.
На фоне таких сообщений трудно отыскивать нужную информацию по теме.

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:24 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 сен 2014 17:44
Сообщения: 519
Благодарил (а): 78 раз.
Поблагодарили: 31 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Беларусь
Серега писал(а):
вот выдержка из интервью Профессора (заведующий отделением гастроэнтерологии и гепатологии Клиники питания НИИ питания РАМН) Василия Исакова:
Цитата:
Гепатит С в принципе полностью излечим. Можно уничтожить вирус, и через четыре-пять лет исчезнут даже антитела.

... Вирус размножается в основном в печени. Надо убить все клетки, в которых он есть. Печень быстро регенерирует, и для нее это не опасно. ...


Я видела когда то эту статью. А вы похоже даже читать толком не умеете!
Подход мне впринципе показался стоящим и я даже ожидала каких то изобретений в этом направлении. Суть в том, что надо некое вещество, способное промаркировать для имунной системы все зараженные клетки, тем самым натравив ее на их уничтожение.
Но ни фероны ни ингибиторы ни коим образом не содержат в себе предложенные профессором подходы к лечению гепСа.

Серега писал(а):
вот слова руководителя Московского областного гепатологического центра Богомолова П.О.
Цитата:
...ведь можно вылечить гепатит С и забыть про него...
Гепатит С, повторюсь, это та довольно уникальная ситуация, когда хроническая болезнь абсолютно излечима.
...
— Цирроз тоже обратим?
— Да. Гепатит С даже на стадии цирроза печени — излечимая болезнь. То есть высокоэффективная противовирусная терапия позволяет не просто уничтожить вирус, нормализовать показатели крови, но и привести к обратному развитию фиброза. И если через несколько лет после успешного лечения пациенту сделать повторную эластографию или биопсию печени — у него будет абсолютно нормальная структура печени.
...


Все было бы очень прекрасно, если бы ни один вопрос - как данный профессор сумел определить, что вируса в организме нет? Он что, изрезал своим подопечным всю печень на анализ? Или может быть слил всю кровь для тех же целей? Как он определил то, что определить невозможно???

У человека может быть обнаружена персистентная инфекция, при которой возбудитель находится в контакте с клеткой-хозяином длительное время, но не растет, что указывает на его существование в изменённом состоянии. Персистенция не всегда проявляет себя клинически.

_________________
Гепатит С с 2001 г., ген. 1b . IL28-B - С/Т. Эластография - F1 Metavir (09.2014). Вирус. нагрузка - 2 500 000 копий/мл. (10.2014).
Наивная (ПВТ не проходила).
планируется ПВТ индийским дженериком Соф+Лед + Копегус (пока не решено)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:37 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Nika_ писал(а):
Ни один уважающий себя инфекционист ни за что не произнесет в отношении ХВГС определение "Излечение и Здоров". Макисмум о чем может идти речь это об УВО и клинической ремиссии. Уверена вам именно об этом врачи говорят, но вы интерпретируете так как вам нравится. Нет такого понятия как Излечение в отншении гепСа!

Вложение:
879.JPG
879.JPG [ 129.65 КБ | Просмотров: 78 ]
Вложение:
880.JPG
880.JPG [ 121.44 КБ | Просмотров: 78 ]
Вложение:
878.JPG
878.JPG [ 42.67 КБ | Просмотров: 78 ]
Вложение:
877.JPG
877.JPG [ 67.57 КБ | Просмотров: 78 ]

«Рекомендации по диагностике и лечению взрослых больных гепатитом С.2014.pdf»

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:39 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Nika_ писал(а):
Некоторые пользователи не вносят абсолютно никакого полезного вклада в развитие темы, кроме как засояряя ее бессмысленными включениями слов.

Ну какая от вас польза? Никакой..
Много пустых слов
Где ответ то:
Nika_ писал(а):
Ни один уважающий себя инфекционист ни за что не произнесет в отношении ХВГС определение "Излечение и Здоров". Макисмум о чем может идти речь это об УВО и клинической ремиссии.

LEXA писал(а):
ВОЗ считает гепатит С излечим - не согласны с ВОЗом? Кем надо быть, чтоб до сих пор не дошло?

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:41 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
_Serg_ писал(а):
Мы не сможем обсудить, если у под одним словом ("излечимость") понимаем разное. Как я понимаю этот момент - уже написал выше. Как вы понимаете, какой смысл вкладываете в это слово (и какое понимание и почему приписываете ВОЗ) - мне непонятно.

Я повторюсь - вы с Никой решите что вы называете "не излечимостью".. Сами.. Без нас
А то пока что-то она сказала - я ей ответил - вы мне ответили - я ответил вам - а потом вы в кусты мол "понятия" расходятся :b1:

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 19:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
Сообщения: 1691
Благодарил (а): 158 раз.
Поблагодарили: 123 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
Nika_
Чего Вы добиваетесь?
Какая у Вас цель? Ведь любые волевые акты преследуют какую-нибудь цель.

Хотели бы в Вы, в самых смелых Ваших мечтах, чтобы все больные гепатитом C на планете Земля прекратили лечение?
Предположите, что это случилось.
Всё, никто не лечится. Все больны с определяемой РНК. Никакой двойственности, никаких УВО.
Что бы Вы почувствовали? Удовлетворение? Чувство выполненного долга?

Что-то мне подсказывает, что Ваш ответ будет отрицательным. Что, дескать, Вы не добиваетесь отмены лечения, а "ищите правду".
Только правда-то у Вас воображаемая, гипотетическая.
О которой нельзя сказать, что она есть или что ее нет.
И оттого этот поиск просто лишен смысла, а вслед за ним - все эти разговоры.

Если все, кому Вы рассказываете о своей "теории", просто согласятся с Вами, то Вам вообще не о чем будет разговаривать.
Нет предмета для разговора, ни одной зацепочки.
Диалог поддерживается только за счет оппонентов. Их личной энергии. Понимаете что это значит?

Все сказанное в равной степени относится и к _Serg_.

_________________
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
24 недели: Не обнаружено

Мой дневник


 ПЦР на терапии
0-й день: 3,0*10^6 МЕ/мл
1-й день: 4.9*10^3 МЕ/мл
1-я нед.: 3.6x10^2 МЕ/мл
2-я нед.: Не обнаружено (Гемотест, 15 МЕ) -- Не достоверно
4-я, 5-я нед.: Обнаружено (CMD, 10 МЕ)
7-я нед.: Не обнаружено (Инвитро, 60 МЕ)
8, 10, 13 нед.: Не обнаружено (CMD, 10 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 20:01 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Funky
Я теперь не уверенна, что Ника и Серж живые люди.
LEXA создал конфликт системы.
Сейчас наверное происходит КонтрлАльтДелит.
И следующее сообщение будет "Здравствуйте я Ника (Серж)"

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Последний раз редактировалось Helen72 11 дек 2015 21:10, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 20:12 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
LEXA писал(а):
Я повторюсь - вы с Никой решите что вы называете "не излечимостью".. Сами.. Без нас
Ничего не понял. :t: У каждого может быть разный взгляд на ситуацию, зачем решать совместно - "кто что чем называет, без других"? Я свою позицию вроде бы объяснил, Nika, на мой взгляд, тоже.

А вот вашу позицию точно не понимаю. Поэтому задал вопрос - что вы вкладываете в понятие "излечимости"? Какое значение этого термина приписываете ВОЗ и почему? Ответа пока не вижу.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 20:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
Сообщения: 3980
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
Helen72 писал(а):
Funky
Я теперь не уверенна, что Ника и Серж живые люди.
LEXA создал конфликт системы.
Сейчас наверное происходит контралАльтДелит.
И следующее сообщение будет "Здравствуйте я Ника (Серж)"

:s: :s: :s:
Насчет Серж не уверен а Ника ежу понятно что фейк
Тут вообще фейков хватает , я нашел десяток другой,
Например егоза)))

_________________
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 40 Изображение
Дай Бог всем здоровья


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 11 дек 2015 20:23 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Funky писал(а):
Чего Вы добиваетесь?
Какая у Вас цель? Ведь любые волевые акты преследуют какую-нибудь цель.
Вообще-то тема началась с представления ряда фактов, на мой взгляд, существенных (так как они могут влиять как на принятие решения о лечении в той или иной ситуации, так и на поведение человека после лечения - злоупотребление алкоголем и т.п.) Думаю, просто вполне логично проинформировать людей о фактах в этой области. :)

Если эти факты вызывают сильный "баттхерт" - что я могу поделать? :unknw:
:head:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 34, 35, 36, 37, 38, 39, 40 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB