Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  889
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 11 дек 2016 13:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 09:55 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Nika_
Ссылки эти за каменный век - 2005 год. :hi:



С чего взято, что ниже 10ме может быть остаточная неразмножаемая виремия.
Предполагаете, что нет технологий ?
Есть (в своё время на форуме провернули такой тест с Алексеем "Бобкат")
Это вопрос цены-качества.

Исходные :
-Тесты существуют
-Цена огромна
-Ассоцииации и светила это знают
-В рекомендациях считают достаточным остановиться на чуйке ниже 15 ме. (14.9)
-Страховые платят сумасшедшие суммы за оригиналы лекарств (опустошая бюджеты стран )

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 10:43 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 сен 2015 19:49
Сообщения: 1697
Благодарил (а): 162 раз.
Поблагодарили: 127 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Москва
_Serg_
Вы не отреагировали на мое последнее сообщение, это делает Вам честь. Без всякой иронии.
Оно было намеренно провокационным.
Таким образом я показал тенденциозность вывода, заключенного в п.3.

Если на основании суждений могут быть сделаны диаметрально противоположные выводы, то либо трубуются дополнительные логические посылы, либо логическая последовательность нарушена.
И, в любом случае, любой из вариантов вывода ошибочен.

Жена говорит мужу:
- Сходи, пожалуйста, в магазин, купи хлеба.
Муж отвечает:
- Не пойду, т.к. хлеба в магазине нет.

Муж выбрал удобный для себя вариант.
Хлеба в магазине может не быть, это возможно.
Хлеб в магазине может быть, это также возможно.

Т.е. мы имеем всего два факта (не три!):
"-не было испытаний необходимого качества"
"-следовательно, нет их результатов"

_________________
Старт 22.09.2015, 15 недель.
1-4 нед.: ИСоф + КДак + Рибавирин СЗ 1200мг.
8-15 нед.: ИСоф + КДак + Асун (Сунвепра)
Финиш 05.01.2016.
48 недель: Не обнаружено

Мой дневник


 ПЦР на терапии
0-й день: 3,0*10^6 МЕ/мл
1-й день: 4.9*10^3 МЕ/мл
1-я нед.: 3.6x10^2 МЕ/мл
2-я нед.: Не обнаружено (Гемотест, 15 МЕ) -- Не достоверно
4-я, 5-я нед.: Обнаружено (CMD, 10 МЕ)
7-я нед.: Не обнаружено (Инвитро, 60 МЕ)
8, 10, 13 нед.: Не обнаружено (CMD, 10 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 10:47 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
Сообщения: 4036
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
Друзья , существует ли тест 1ме ?, где то видел краем глаза вроде как в Корее .

_________________
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 40 Изображение
Дай Бог всем здоровья


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 10:55 
Не в сети
Бывалая сектантка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 апр 2014 20:35
Сообщения: 9186
Благодарил (а): 126 раз.
Поблагодарили: 617 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Москва
Гоша писал(а):
Друзья , существует ли тест 1ме ?, где то видел краем глаза вроде как в Корее .

Мне сплетничали, что КИшные врачи кровь на такой анализ с 1ме в Лондон отправляли на ингибиторной тере у форумного. Он говорил, что бумажку с анализом ему не показывали, так как он на КИ не был, но сказали, что НЕ ОБНАРУЖЕНО :trollface:

_________________
Егисоф+Китдак и рибы, 2 ПВТ.
 1ПВТ
Альгерон 120, рибавирин 1000, с 36 недели 1200, В6+В12+фолиевая, с 32 недели эутирокс.
вес 72 кг, был 80, терапия 06.09.13 -14.08.14
4, 7 нед.+, 11, 24, 36, 48!!!! нед,
РНКВГСкол 5,7*10*6МЕ\мл на начало ПВТ. Интерлейкин cc, tt.

 2ПВТ
Егисоф+китдак+рибы(8,5нед) 03.06.15-22.09.15
10 дней" -" 60ме
17 дней "-" 15ме
УВО4; 12; 24; 54 :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:03 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Funky писал(а):
Я настаиваю на том, что п.3 должен быть откорректирован таки образом:
-следовательно, пока не подтверждены данные о дополнительной пользе ПВТ (помимо подтвержденных данных об излеченном Гепатите С).

Именно так. :head:
Данные о излеченном гепС - это несколько другой вопрос. Безусловно, получение бумаги, что человек "излечен" - важно для многих. Однако, основной метод оценки лекарств для той или иной болезни - приносит ли лечение пользу в плане здоровья. Если лечение хуже болезни и приносит в среднем больше вреда для здоровья, чем пользы (при этом прошедшим его выдают бумагу "излечен") - нужно ли такое лечение? Скажем, если от некой болезни (не гепС) умирают 20% если ее не лечить, а если лечить - то умрут 25% - то такое лечение является вредительством, по сути.

Если "копать глубже" по теме "излечимости" - возникает еще вопрос - на каком основании считаем гепС излеченным, если в ряде исследований (ссылки тут были в теме) у большинства после УВО обнаруживается размножающийся вирус в очень небольшой концентрации? На самом деле, часть врачей верит, что вирус полностью уходит, другая часть врачей верит, что он остается в небольшой концентрации. Данные исследований противоречивы и вопрос полноценно неизучен. В результате, в целях предосторожности, существует запрет быть донором крови для получивших УВО, например.

Поэтому, согласиться не могу - главное при оценке лекарств, все-таки, качественно доказать, что польза лечения для здоровья в среднем перевешивает вред. А "излечен" или нет - несколько другой вопрос. :head:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:22 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
_Serg_
"На колу мочало, начинай сначала"
Вы всё о вреде от ферроновой пвт толкуете, мы согласны, согласны уже - не пойдём на ферроновую теру.
Ссылку про остаточную от ферронов в теме видели .Уговорили - не пойдём .


Лучше скажите , я припоминаю в Германии, писали есть ПЦР 2 ме. Малекула Ман любезно ответил, что в Канаде стандарт 10-12ме. Но на КИ могли тестить и с еденицей.
Если в любой стране мира во время тестов с такой сверх-точностью появилось бы нечто опрокидывающее выводы КИ. А тесты такие есть точно. Можно скрыть результат?

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:44 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
Сообщения: 4036
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 366 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
_Serg_
Если вирус остается в небольшой концентрации , что ему мешает размножаться и выйти на пределы видимости систем обнаружения. Например у меня было 1400000 копий на начало терапии , через 2 дня их осталось 1100, через 7 уже 360, 14 дней меньше 15, потом 5 месяцев терапии меньше 10ед, через год например надеюсь меньше 10 ед, какая сила не дает им размножаться через пять лет!
Например до 11 ед и показать себя. На форуме люди с Уво по 10 лет и более их считать больными? Антитела даже исчезают. Какое доказательство пользы Нужно нам людям на терапии как не розовощекие УВОшники (5лет)пьющие вино и поющие песни)))
Удалите эту тему что бы не попадалась людям на терапии и кто к ней готовится ! Зачем давать повод сомнениям тысячам людей идущих с флагом победы к УВО!!!

_________________
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 40 Изображение
Дай Бог всем здоровья


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:53 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 07 июл 2015 00:43
Сообщения: 3098
Благодарил (а): 182 раз.
Поблагодарили: 551 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Киев
_Serg_ писал(а):
В результате, в целях предосторожности, существует запрет быть донором крови для получивших УВО, например.

А как же гепатит А, излечим? что-то вы путаете на счет донорства и неизлечимости

_________________
65 кг,1b,F0,А1-фибротест,СT/TG
Юнитрон100+Ребетол1000+Виропак400
0нд-ПЦР[2,6х10*5МЕ](пег+риб) 26.06.2015 - Начало
3нд-ПЦР[2,2х10*5МЕ](+егисоф)
4нд-ПЦР[<150МЕ]
5нд-ПЦР[-](ч.50МЕ)
7нд-ПЦР[-](ч.20МЕ)
11н-ПЦР[-](ч.20МЕ)
15н-ПЦР[-](ч.20МЕ) 09.10.2015 - Конец!
__
06.11.2015(4нд)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО4
06.01.2016(12н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО12
25.03.2016(24н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО24
09.09.2016(48н)-ПЦР[-](ч.20МЕ)-УВО48

Журнал SergioD
EASL
AASLD


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:54 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
Гоша
Ничего не мешает.
После первой моей 16 недельной терапии, через месяц нагрузка была 1,6 миллиона.
Если вирус остался, то ничего не помешает ему сразу восстановить свою популяцию.
То же происходит и на ингибиторах.
Мы это уже наблюдали.

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 11:54 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Гоша писал(а):
Удалите эту тему что бы не попадалась людям на терапии и кто к ней готовится ! Зачем давать повод сомнениям тысячам людей идущих с флагом победы к УВО!!!
Вы предлагаете скрывать от людей существенную информацию о лечении, ну то есть обманывать их, для их же блага?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 12:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
Вы снова выбрали удобный кусочек и выгодно прокомментировали.
А про первую часть вопроса?
Что мешает вирусу размножается до определяемого количества?

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 12:07 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Helen72
Слушайте, у меня просто нет времени отвечать на всё (тем более, что аргументы приведены уже не по одному разу в теме). Откуда мне знать, что мешает вирусу размножаться?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 12:11 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 июн 2015 00:24
Сообщения: 1880
Благодарил (а): 183 раз.
Поблагодарили: 140 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Харьков
_Serg_
:t: Услышала.
Вероятно магия...

_________________
геп С, 1в, СТ\TG, фибротест в 2014 F1-F2, фиброскан в 2015 F0-F1,
вторая ПВТ
старт 18.08.15. Соф Индия MYHEP + Дак Китай SPECTRUM TECHNOLOGIES
срок/ПЦР (РНК/мл)/АЛТ/АСТ/ГГТ
0 д. / 3,02х10*7 к./105 / 99 / 43
1 д. / 8,04х10*4 к.
1 н. / 1,40х10*4 к./ 34 / 24 / 40
2 н. / 2,83х10*3 к./ 20 / 19 / 29
3 н. / 1,00х10*3 к./ 16 / 17 / 22
4 н. /(-)<20МО(54 к)/15/ 20 / 18
5 н. /(-)<20МО(54 к)/11/ 15 / 16
12 н./(-)<50МО(200к)/11/ 17 / 19
Финиш 11.11.15.
УВО 24


Последний раз редактировалось Helen72 12 дек 2015 12:13, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 12:15 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
_Serg_
Паранойя не равняется существенной инфе.
Мы не против рассуждений дельных. Но Вы саботируете свои "обязанности" . И не хотите (не можете , увы возражать по существу) Только повторяете низложенные зады. Тред в нынешнем виде выродился в ничтожный, вредный, пустопараноидный вот о чём Вам пишут. В Вас не верят как в дельного оппонента. Преодолевайте лень и только тогда вперёд.

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 12 дек 2015 12:18 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12220
Благодарил (а): 997 раз.
Поблагодарили: 1763 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Гоша писал(а):
Друзья , существует ли тест 1ме ?, где то видел краем глаза вроде как в Корее .

игорю кавай на ки делали с такой чуйкой. вроде в Ирландию возили. так у него - не обнаружено, видать от задохликов и хвостов не осталось))

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 5


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB