Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  883
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 06 дек 2016 11:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 10:15 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Virtuose
Корец жжот, да. :yes: Он несколько перегибает, все же, на мой взгляд - в том плане, что "не можем приравнять". Точнее будет - "не знаем точно, можем приравнять или нет".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 10:18 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Nadin1979
Упрощенно говоря, есть "маркетинговая" точка зрения и "научная". С "маркетинговой" точки зрения - УВО считается полным излечением, с "научной" - есть сомнения. Т.е. реально лечение отчасти экспериментальное, типа как клинические испытания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 12:34 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 июн 2015 14:59
Сообщения: 340
Благодарил (а): 54 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 2
Город: Краснодар
http://www.hv-info.ru/gepatit-s/gepatitu-net.html
Понятно, что в статье приведены не свежие исследования, однако в ней говориться о том, что при биопсии печени у людей с длительным УВО вирус обнаружился у единиц.
Называть излечением или стойкой длительной ремиссией - не всё-ли равно? Кмк, приведённая цитата из разряда обычной научной полемики. Если бы толку в лечении не было, у людей не откатывался бы фиброз и не улучшались показатели. И не устану повторять, избавление от риска заразить близких, будущих детей и т.д.эти доводы, по-моему, не подлежат сомнению.

_________________
23 года, ГепС Ген2, F0, Вир.нагрузка от 29.12.15 - 33000 ме. Старт АЛТ-32, АСТ-23, 8н АЛТ-11, АСТ-15. УВО12 АЛТ-8, АСТ-15
ПВТ ИндСоф+КитДак 12 нед. Старт 01.01.2016
2н (-) 100 me
4н (-) 15 me KDL
24.03.2016 финиш
(-) 60 me invitro от 25.03.2016
Моя терапия
УВО 4, УВО 12, УВО 24


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 15 апр 2016 13:10 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1631 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Yugo69 писал(а):
Нюша писал(а):
А где можно прочитать про эти выпады?)
и про клевание :t:
Ребяты!
Я не ухожу от ответа на вопросы...
Но если я буду искать доказательства своим словам, которые я написал за четыре года, у меня взорвется моСк. :blush:
Ну и времени на то нет лишнего...
Скажу одно, что нередко я сходился во мнениях с _Serg_ и поддерживал его аргументы, идя против общепринятых здесь штампов.
Ну и за это порой получал жестковатую критику.

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 17 апр 2016 10:33 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 26 мар 2016 23:03
Сообщения: 610
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 47 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Симбирск
MissMisery писал(а):
http://www.hv-info.ru/gepatit-s/gepatitu-net.html
Понятно, что в статье приведены не свежие исследования, однако в ней говориться о том, что при биопсии печени у людей с длительным УВО вирус обнаружился у единиц.
Называть излечением или стойкой длительной ремиссией - не всё-ли равно? Кмк, приведённая цитата из разряда обычной научной полемики. Если бы толку в лечении не было, у людей не откатывался бы фиброз и не улучшались показатели. И не устану повторять, избавление от риска заразить близких, будущих детей и т.д.эти доводы, по-моему, не подлежат сомнению.

Солидарен с ответом.Согласен, что лечиться необходимо, чтобы исключить возможность заражения других.

_________________
Настройся на успех и вперёд!
Начало 03.05.2016 в 11:30 на Ледифос
Окончание 25.07.2016
Нагрузка: 03.05.16 -20000 МЕ/мл (60МЕ -Инвитро)
11.05.16 менее 100 Ме (60МЕ -Инвитро)
25.05.16 "-" (60МЕ -Инвитро)
30.05.16 "-" (15 МЕ -Инвитро)
17.06.16 "-" (15 МЕ -Инвитро)
27.07.16 "-" (15 МЕ-Инвитро)
Дневник: viewtopic.php?f=26&t=18289


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 май 2016 20:13 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 май 2016 13:19
Сообщения: 30
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Московия
Серега писал(а):
ЧеГевара писал(а):
....По умолчанию любое заболевание должно лечиться.... нельзя заглушать в человеке инстинкт самосохранения который вынуждает его заниматься своим здоровьем... Нельзя дарить людям иллюзорность спокойствия,когда то что поселилось в них имеет только одну цель -убить....

хорошо и правильно сказано... ИМXО


Плохо сказано, неточно. Т.е. или неправильно, или недоформулировано.

Когда врачи назначают терапию, тогда как раз и "дарят иллюзию спокойствия"!
Иллюзию того, что можно и дальше отлёживать на диване с чипсами (а то и пивом!) перед ящиком, а "волшебная" таблетка (капелька, ключик итп) сделает ЗА Вашу самолично УГРОБЛЕННУЮ иммунную систему всю грязную работу...
На самом деле в физиологии всё гораздо сложнее (а в жизни в чём-то и проще )))

_________________
...однако, при любом направлении полёта мысли желаю вам только здоровья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016 12:35 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
ЕгорМ писал(а):
Плохо сказано, неточно

в чем неточность?
ЕгорМ писал(а):
Когда врачи назначают терапию, тогда как раз и "дарят иллюзию спокойствия"!

это как?
для каждой так болезни или только для гепса?
...гм... сам понял что написал?)))
ЕгорМ писал(а):
На самом деле в физиологии всё гораздо сложнее (а в жизни в чём-то и проще )))

дык как на самом деле тогда? и почему врачи об этом не знают? :t:

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016 15:32 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 май 2016 13:19
Сообщения: 30
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Московия
Серега писал(а):
ЕгорМ писал(а):
Плохо сказано, неточно

в чем неточность?
...гм... сам понял что написал?)))


Понял, что сложновато выразился ))
наверное надо по слогам :g:

Нормальные врачи знают, что знают очень мало от изученного наукой,
а наука знает, что знает мало от реальности.. это трудно выразить даже долями % ((

Например, по известным видам животных...
В школе выглядит всё так, что всё давно учтено и систематизировано
в же науке считается (это очень скромно условно!), что нам известна примерно треть видов,
ещё треть - прячется в лесах бассейна Амазонки, ещё треть - в океане
при этом, по оценкам, от вырубки Амазонских лесов мы ЕЖЕДНЕВНО навсегда теряем три десятка ещё не открытых видов!
это грубо и примерно о состоянии науки, кажущейся очевидной.

А что касается молекулярной биологии, так "там ещё и конь не валялся"
Есть отдельные углубления в исследовании ферментов, ДНК.
Высокий пилотаж - изучение и моделирование работы ионных тоннелей в мембранах клетки и ядра. Т.е. каким образом и почему клетка и или органелла "всасывает" или "выплёвывает" из себя ионы калия или кальция. А уж "засос" в клетку вируса и последующий "засос" его РНК в воспроизводящие системы - это пока за гранью фантастики.
Для простоты то, что ещё не выяснено, объясняют простой диффузией, - ну а что остаётся делать?!!

Это в автомобиле просто, ОН СОЗДАН ЧЕЛОВЕКОМ и поэтому очень прост, все параметры регламентированы, для коррекции каждого есть алгоритмы - там подкрутить, там капнуть, где-то продуть...
Конечно формально человек вроде тоже создаётся человеком. Но без глубоких инженерных раздумий :kj: )))
Схема не человеком разрабатывалась, поэтому все исследования очень эмпирические.
Наука пытается разгадать бездонную сложность механизмов, но ждать, пока станет известно ВСЁ, - нерентабельно!
Поэтому наука попутно пытается создать упрощённые алгоритмы ("подкрутить, продуть..." по возможности не навредя ещё неизвестному) и вбить их в головы студентов мед. ВУЗов, которые потом с этим "набором ключей" идут "подкручивать" в массы...
...
спрашивайте, если нужно продолжение расшифровок! ))

_________________
...однако, при любом направлении полёта мысли желаю вам только здоровья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июн 2016 15:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11703
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Вопрос есть
Вы курите что-то или просто дофига времени?

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 июн 2016 13:57 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
ЕгорМ писал(а):
спрашивайте, если нужно продолжение расшифровок! ))

нет-нет... после такого излияния точно не нужно расшифровок (тем более "по слогам")))... вот теперь мне все стало понятно ::huh.gif::

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 49, 50, 51, 52, 53
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB