Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 08:54

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 53  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 11:11 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Еще про тот момент, означает ли УВО "полное избавление организма от вируса". Было два небольших исследования, в одном из них только у примерно 10% достигших УВО вирус не обнаруживался никакими методами (2 человека из 17). У остальных (около 90% - 15 чел.) вирус обнаруживался тем или иным методом.(http://onlinelibrary.wiley.com/doi/10.1 ... 20518/full) Еще в одном исследовании (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC415836/) вирус обнаруживался теми или иными методами у всех 11 чел. из числа достигших УВО. Поэтому, достижение УВО, видимо, не стоит рассматривать как "гарантированно полное избавление организма от вируса".


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:09 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
_Serg_ писал(а):
Еще в одном исследовании (http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC415836/) вирус обнаруживался теми или иными методами у всех 11 чел. из числа достигших УВО.

Этой статье нельзя доверять, т.к. там написано что пятая часть хроников (20%) получают цирроз. А у тебя есть более достоверные цифры на этот счёт. :Malici:

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:32 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Dimis73
Ну, это не аргумент - абсолютно точный процент тех, кто получит цирроз - неизвестен никому. :wink: Есть разные оценки, из разных исследований - по одним - 10%, по другим - может, 20%.

К тому же, одно дело - получить цирроз, другое - умереть от него. Между этими двумя событиями не один десяток лет может пройти. Если начальный компенсированный цирроз будет, скажем, в 70 лет, а в 75 человек умрет из-за не связанного с ним инфаркта - цирроз не будет ограничивать продолжительность его жизни. Я приводил цифры про 10% риск умереть от гепС и его последствий (а не "10% вероятности получить цирроз").


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:35 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2013 09:10
Сообщения: 1334
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: саратовская обл
_Serg_
Вы меня простите,но вы тут" воду мутите"Вам не достает доказательств пользы-не лечитесь

_________________
лечение мужа
НАЧАЛО 25.07.14 -нагрузка 84000МЕ/мл. ВЕС 86 ГЕН 3
АЛЬТЕВИР+РИБАВИРИН 1400
4нед-минус, 8нед-минус, 12нед-минус,19нед-минус
Изображение
10 дней после терапии-минус
3 месяца-минус
24недели-минус
28 недель-минус
49 недель минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:40 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
анастасия0782
Это не мне "недостает доказательств", это с позиций доказательной медицины их недостает. Вы думаете, что информировать людей о реальной ситуации не стоит и лучше пребывать в неведении?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:42 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
_Serg_
Интересно, если в ближайшее время появятся результаты нового исследования, с более современными тестами, где ни у кого из УВОшников не найдут ничего :gram: , ты поверишь новым результатам?
Почему-то я думаю, что нет...

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:45 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
_Serg_
И если я правильно понял, бегло прочитав корявый автоперевод, там обнаруживали частицы вируса или следы, которые уже не размножаются.

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 12:49 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2013 09:10
Сообщения: 1334
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: саратовская обл
_Serg_
Но вы почему то так отстаиваете эту позицию,мне кажется вы и сами в нее не особо верите,но пытаетесь себя убедить.Я согласна лишь в одном что терапия не всегда может быть удачной(как и любое лечение).Но сделать попытку если позволяет здоровье я считаю стоит.Вы просто приводите такие цифры ,что наверное с такой позицией лучше вообще не начинать даже думать о попытке лечения.

_________________
лечение мужа
НАЧАЛО 25.07.14 -нагрузка 84000МЕ/мл. ВЕС 86 ГЕН 3
АЛЬТЕВИР+РИБАВИРИН 1400
4нед-минус, 8нед-минус, 12нед-минус,19нед-минус
Изображение
10 дней после терапии-минус
3 месяца-минус
24недели-минус
28 недель-минус
49 недель минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 19:33 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Dimis73 писал(а):
И если я правильно понял, бегло прочитав корявый автоперевод, там обнаруживали частицы вируса или следы, которые уже не размножаются.
Там если говорить о признаках размножения, то их процент меньше. По первой ссылке - "Viral replicative forms were found in lymphocytes from 2 and in macrophages from 4 patients. " То есть, репликативные формы вируса в лимфоцитах у двоих и макрофагах у четверых. Всего получается у 6 из 17 - у одной трети, примерно.

По второй ссылке: "Importantly, traces of the HCV RNA negative strand, suggesting progressing virus replication, were detected in the majority of mitogen-stimulated PBMC, including four samples collected 5 years after recovery."

То есть, у большинства найдены negative strand, предполагающие репликацию вируса. Там по табличке у 7 из 9 тех, у кого тестировали. Это примерно процентов 80.

Dimis73 писал(а):
Интересно, если в ближайшее время появятся результаты нового исследования, с более современными тестами, где ни у кого из УВОшников не найдут ничего :gram: , ты поверишь новым результатам?
Результаты могут быть разными, но факт в том, что у нас пока нет явных доказательств того, что вирус не остается в организме. Поэтому нельзя донорскую кровь вылечившимся сдавать, например. То есть, эта гипотеза (о "полном избавлении организма от вируса" у всех при достижении УВО), учитывая имеющиеся сейчас данные, как понимаю, пока выглядит слишком оптимистично.

А так - в будущем могут быть разные варианты. Может, например, вылечившиеся Harvoni почти все полностью избавляются от вируса, а из вылечившихся пегинтерфероном - избавляются только 30-40% (этого никто не знает - можем только гадать). :unknw:

анастасия0782 писал(а):
Вы просто приводите такие цифры ,что наверное с такой позицией лучше вообще не начинать даже думать о попытке лечения.
Ну почему - у всех ведь разные ситуации. Например, у молодого, в остальном здорового человека может быть начальный цирроз и высокая вероятность достигнуть УВО безинтерфероновыми препаратами - на его месте я бы, скорее всего, попробовал ими пролечиться, если нет противопоказаний. В какой ситуации стоит пробовать идти на ПВТ, а в какой нет - это отдельный сложный вопрос, требующий анализа многих факторов - показаний, противопоказаний, состояния здоровья и т.д. ПВТ - это не совсем обычное лечение, это, по сути, отчасти экспериментальное лечение (примерно как клинические испытания).

А так - ну да, это для многих довольно весомые аргументы, чтобы пока не ходить на ПВТ. Но такова реальность, есть определенные факты, которые, мне кажется, полезно иметь в виду. Понятно, что психологически это не всегда просто, но, думаю, полезно стараться принимать реальность "как она есть", не "отворачиваться" от нее. :head:


Последний раз редактировалось _Serg_ 26 янв 2015 22:34, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 янв 2015 19:36 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 дек 2013 09:10
Сообщения: 1334
Благодарил (а): 169 раз.
Поблагодарили: 109 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 3
Город: саратовская обл
_Serg_
Все равно мне очень хочется верить в лучшее и надеюсь что и вам вскоре :yes:

_________________
лечение мужа
НАЧАЛО 25.07.14 -нагрузка 84000МЕ/мл. ВЕС 86 ГЕН 3
АЛЬТЕВИР+РИБАВИРИН 1400
4нед-минус, 8нед-минус, 12нед-минус,19нед-минус
Изображение
10 дней после терапии-минус
3 месяца-минус
24недели-минус
28 недель-минус
49 недель минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015 14:54 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
_Serg_ писал(а):
Было два небольших исследования, в одном из них только у примерно 10% достигших УВО вирус не обнаруживался никакими методами

приведены так называемые небольшие исследования ещё 2004 года (если их можно назвать исследованиями с 17 человеками)))... причем там пациенты указаны которые лечились еще в 1993 году... причем часть монотерапией со схемой коротких интерферонов 3 раза в неделю и без рибов...уже дальше можно не продолжать :b1: ... да и про вирус там указано как вирусная последовательность в основном в лимфоцитах и моноцитах (от которой по факту ни холодно ни жарко)... понятно что современные гепатологи даже ссылаться не станут на такие "исследования" ::huh.gif::
_Serg_ писал(а):
Поэтому, достижение УВО, видимо, не стоит рассматривать как "гарантированно полное избавление организма от вируса".

это почему? что уже есть серия возвратов? или ухудшения клинической картины внутренних органов без вируса)))
_Serg_ писал(а):
Вы думаете, что информировать людей о реальной ситуации не стоит и лучше пребывать в неведении?

по факту повторение одних и тех же постов (с небольшой редакцией) и выкладывание одних и тех же ссылок...
или исследований единиц которые пролечились в 1993 году монотерапией с самой слабой схемой и у которых (причем не у всех) потом нашли вирусную последовательность (без репликации) :t:
Dimis73 писал(а):
_Serg_
Интересно, если в ближайшее время появятся результаты нового исследования, с более современными тестами, где ни у кого из УВОшников не найдут ничего , ты поверишь новым результатам?
Почему-то я думаю, что нет...

я тоже считаю, что доказательственной базы всегда будет недостаточно, если делать на это упор)))
анастасия0782 писал(а):
_Serg_
Но вы почему то так отстаиваете эту позицию,мне кажется вы и сами в нее не особо верите,но пытаетесь себя убедить

тоже полагаю, что это просто человеческий фактор...
_Serg_ писал(а):
факт в том, что у нас пока нет явных доказательств того, что вирус не остается в организме

как и нет доказательств что вирус остается в организме...
зачем придумывать ему бессмертие? ведь по факту длительное УВО с улучшением всех показателей и гистологической картины в печени - это главная цель лечения...
_Serg_ писал(а):
Поэтому нельзя донорскую кровь вылечившимся сдавать, например.

это почему "поэтому"? где так написано?
я например, как уже указывал, считаю, что не поэтому... просто перестраховка...
_Serg_ писал(а):
То есть, эта гипотеза (о "полном избавлении организма от вируса" у всех при достижении УВО), учитывая имеющиеся сейчас данные, как понимаю, пока выглядит слишком оптимистично

а какие данные у нас сейчас имеются? как раз-таки только оптимистические...
не зря же гепатит признали излечимым заболеванием и даже стали снимать с учетов по достижению двухлетнего УВО!

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015 15:05 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
обновлю свои мысли которые выкладывал в своей теме
а также приведу некоторые ссылки и цитаты (причем гораздо свежее чем "исследования 2004 года"))))
...
продолжаю считать, что длительное ПЦР-ультраминус – прямое доказательство того что вирус побежден и уничтожен!

Почему если вирус убивается частично (как утверждают некоторые), то остальная выжившая часть не размножается? и почему тогда для заражения хватает чуть-чуть вирусов чтоб размножиться и натворить бед во всем организме? почему он не контролируется организмом? ведь его всего "минимальная концентрация", а иммунитет сильный и еще не ослабленный химией! И как тогда излечиваются те самые 15-20% счастливчиков в острой фазе (без терапии)?

продукция варионов не убитого гепатита С в день составляет 1.100.000.000.000 !!!
взято отсюда: http://www.hv-info.ru/info/statyi/pechen-diagnostika/156-2011-08-11-09-05-03.html
кто нибудь представляет себе это число варионов!? (трилион сто милиардов варионов в день!) ... и борьбу нашей имунки с таким громадным количеством врага...:wac:

я это к тому что как бы не был силен организм, но если вирус не убит, то подавлять такое количество постоянно мутируемых и ускользающих варионов организму не возможно....
и получается в случае если вирус не убить, то рецидива не избежать

вот еще:
Цитата:
Целью терапии является эрадикация (уничтожение вируса) инфекции ВГС для предотвращения прогрессирования поражения печени, включая некротическое воспаление, фиброз, цирроз, ГЦК и смертельный исход (EASL).
Показателем эффективности проведенной терапии является достижение УВО.

взято отсюда: (Т.П.Демиденко, В.А.Неверов. ВИРУСНЫЕ ГЕПАТИТЫ. под редакцией Заслуженного деятеля науки РФ
академика РАМН профессора Ю.В.Лобзина. (пособие для врачей). Санкт-Петербург. 2011) - кстати очень познавательное и сильное пособие... есть почти все про гепатиты и непосредственно про наш гепС class::
http://метроп.рф/Virusnie_gepatity_2011.pdf (открывать через выделить-вставить)

Есть много примеров (в т.ч. на форумах), когда избавившись от вируса, люди уже по много (даже более 10 и более) лет живут без диет и с любым употреблением алкоголя и не имеют никаких даже намеков, что вирус выжил (плюс случаи когда даже антитела пропадают)...

Цитата:
в нескольких клинических исследованиях изучался вопрос о том, насколько устойчив вирусологический ответ на лечение.
E.Formann и соавт. [5] наблюдали 187 пациентов с генотипом С, ответивших на интерферонотерапию, в течение от 12 до 172 мес (медиана 29 мес) и проводили качественный анализ сыворотки на HCV RNA с помощью метода Cobas Amplicor HCV 2.0. В течение указанного срока случаев рецидива HCV-инфекции не выявили ни в одном случае. У 90% пациентов активность АЛТ оставалась нормальной.

Сходные результаты приводят и другие авторы. Например, S.Maylin и соавт. [6] оценивали вирусологический ответ в отдаленные сроки у 344 больных гепатитом С, ответивших на интерферонотерапию. Длительность наблюдения достигала 18 лет (медиана 3,27 года). Авторы применяли высокочувствительный метод анализа (9,6 МЕ/мл). HCV RNA не была выявлена ни в одной из 1300 проб сыворотки, что подтверждало отсутствие рецидива виремии. В мононуклеарных клетках периферической крови (n=156) вирус также не определялся. Как указано выше, при подавлении репликации вируса в плазме существует возможность его сохранения в ткани печени. У 114 пациентов, включенных в это исследование, была проведена повторная биопсия печени через 0-14 лет после завершения лечения (медиана 0,5 года). HCV RNA была обнаружена только в 2 (1,7%) биоптатах.

http://www.hv-info.ru/gepatit-s/gepatitu-net.html

А все мнения о жизни виря во внепеченочном его проявлении (не в печени), тоже не логичны, так как для репликации вируса нужен живой и здоровый печеночный гепацит, а не место в пятке или в мизинце, где он все равно бесконечно долго не протянет и вреда этой пятке или мизинцу никакого не принесет)))...

Вот например развернутые и понятные мнения нескольких современных врачей, которые тоже считают, что вирус уничтожить можно (и что даже антитела пропадают)

Даже ассоциацией гепатологов, гепатит С признан официально излечимым, а не подавляемым до ремиссии! и не верить им оснований ни у кого почему-то не возникает.

В том числе наш форумный врач подтвердил:
Станислав Юрьевич писал(а):
Вирус гепатита В уничтожить нельзя, только подавить, а вот вирус гепатита С можно устранить полностью

вот еще одно его мнение (ответ на другой аналогичный вопрос и в другое время):
Станислав Юрьевич писал(а):
Ситуация очень проста - если в крови на протяжении года или более не выявляется сам вирус (методом ПЦР), то можно смело говорить об отсутствии вируса в организме

И это мнение многих врачей!

Установлено, что интерферон связывается с особыми рецепторами на мембране, и воздействуя на эти мембраны и соединяясь с их рецепторами, вызывает внутриклеточную продукцию веществ, подавляющих размножение вирусов и воздействует на аппарат клетки так, что она становится непригодной для размножения вирусов.
Пораженная вирусом клетка погибает из-за проникновения в нее вируса, но при этом усиливает защиту соседних клеток от вирусов. Выделяемый погибающей клеткой интерферон преследует вирусы, защищая соседние клетки, действует вызывая разрушение генетического механизма воспроизводства вируса, не соединяясь с ним. После контакта с интерфероном каждая клетка погибает вместе с проникшим в нее вирусом, и вирус при этом не оставляет потомства..
То есть, пораженная вирусом клетка погибает и из нее выйти и размножиться вирус не может из-за действия интерферонов, соответственно он в итоге тоже погибает путем последующей замены пораженного гепацита на новый

Для усиления такой терапии нужны ещё Рибы, которые являясь противовирусным средством, как раз-таки и проникают во все инфицированные клетки-гепациты!
вот как написано например в одной из научных мед. статей этого года (Гепатит - причины, современная диагностика и эффективное лечение заболевания):
Цитата:
В лечении гепатита С наиболее распространение получила схема лечения с использованием пегилированного или обычного альфа интерферона и рибавирина.
Рибавирин оказывает подавляющее действие на размножение вирусов, разрушая их ферментную систему. Проникая внутрь инфицированной вирусом клетки препарат вмешивается в процесс формирования информационной РНК, по которой происходит сборка структурных элементов вирусных частиц. Это приводит к значительному снижению популяции вируса (вирусной нагрузки), а в комбинации с интерфероном может и вовсе привести к уничтожению вирусов гепатита С.

Цитата:
Гепатит С лечится! На сегодняшний день это излечимое заболевание. Излечение подразумевает под собой полное устранение вируса из организма в результате приема лекарственных препаратов, когда после лечения ни один из провоцирующих факторов не способен вызвать появление вируса в организме вновь. Имеется в виду употребление алкоголя, ослабление иммунитета вследствие острого или хронического заболевания, травмы, оперативного вмешательства. То есть вируса в организме нет!
Другое дело, что вероятность излечения у каждого больного гепатитом С разная и зависит от множества факторов: давность заражения, пол, возраст, масса тела, генотип вируса, количество вируса, показателей функции печени, наличия сопутствующих заболеваний.

http://www.gormed.net/c/
вот выдержка из интервью Профессора (заведующий отделением гастроэнтерологии и гепатологии Клиники питания НИИ питания РАМН) Василия Исакова:
Цитата:
Гепатит С в принципе полностью излечим. Можно уничтожить вирус, и через четыре-пять лет исчезнут даже антитела.

Сегодня для этого применяют интерферон в комбинации с рибавирином. Вирус размножается в основном в печени. Надо убить все клетки, в которых он есть. Печень быстро регенерирует, и для нее это не опасно. Но иммунная система не видит все клетки с вирусом – именно в этом ей помогает интерферон. Проблема в том, что вирус все время размножается и заражает соседние клетки. Поэтому терапия интерфероном длительная – год, полгода, пока печень полностью не обновится.

http://www.chas.lv/society/theme/health ... celim.html
Цитата:
Особые достижения принадлежат труду французских врачей:
- Последние данные исследований показывают что в 98% случаев гепатит С полностью излечим если лечение начато спустя короткий период после инфицирования!
- Достижения в лечении хронической формы гепатитов С также обнадеживающи: Профессор Marcellin ( h?pital Beaujon, Paris) заявил что это единственное хроническое заболевание которое можно излечить окончательно.
Сегодня во Франции полное излечение достигается в 80% случаев заболеваний гепатитом С при инфицировании вирусом генотипов 2 и 3 и 56% при наличии вируса генотипа 1.

http://www.parismed.ru/news/5/
Также появились исследования тройной терапии http://www.wiki-meds.ru/novosti/troinay ... -16972.htm
где указано, что:
Цитата:
Так, согласно результатам клинического исследования III фазы ADVANCE, тройная терапия значительно увеличивает процент достижения устойчивого вирусологического ответа у 79% пациентов, ранее не получавших лечения по сравнению с 46% больных в группе контроля. Отдельного внимания заслуживает применение тройной терапии у сложных категорий пациентов. Так, согласно результатам международного многоцентрового клинического исследования REALIZE, устойчивый ответ наблюдается у 84% пациентов с рецидивом, у 61% больных с частичным ответом и у 31% пациентов с нулевым ответом. При этом у 73% больных с мостовидным фиброзом и у 47% с циррозом печени наблюдалось полное исчезновение вируса гепатита С из организма, что дает шансы на выздоровление самой сложной категории пациентов, ранее не имевшей таковых.

"полное исчезновение" - это значит вируса нет
Цитата:
«Важнейшим преимуществом тройной терапии для пациентов с первым генотипом вируса гепатита С в сравнении со стандартной схемой является то, что она увеличивает шансы таких пациентов на излечение. Раньше при использовании любой схемы лечения мы говорили лишь о 40% случаев излечения, сегодня при использовании противовирусной терапии эрадикация вируса происходит в 70% случаев. При этом, если мы учим пациентов и врачей, даем им всю необходимую информацию относительно того, как они должны поступать в тех или иных ситуациях, проявление побочных эффектов можно свести к минимуму», - комментирует профессор гепатологии H?pital Beaujon, Университета Париж Дидро Тарик Асселах.

эрадикация - это полное уничтожение

а вот что говорит на своем сайте врач-гепатолог Степановой Т.В. (раздел про гепатит С мне показался интересным... всё написанное там я знал, но по полочкам разложить и освежить не помешает)... она заслуженный врач высшей категории, которая проводит клинические исследования в т.ч. ингибиторами!
Цитата:
Гепатит С – это излечимое заболевание. Выздоровление от гепатита С наступает после полного уничтожения вируса в организме, когда ни один провоцирующий фактор не может вызвать заболевание. Например, употребление алкоголя, стрессы, острые и обострения хронических заболеваний. Среди населения и, зачастую, врачей бытует мнение, что после успешной противовирусной терапии нельзя употреблять алкоголь, нужно пожизненно соблюдать диету с ограничением острых, жирных, жареных блюд, нельзя перегреваться, посещать жаркие страны, загорать, париться в бане, ходить в солярий. Это не так. Если человек выздоровел, то вирус не вернется, как бы Вы не загорали и не кушали острую пищу, как бы часто не употребляли алкоголь. Многие мои пациенты в силу различных причин после проведения противовирусной терапии часто, порой ежедневно, употребляют алкоголь. При ежегодных обследованиях крови на РНК вируса, вирус у них не обнаруживается. ...
... И только противовирусное лечение может избавить от вируса.

вот ссылка на ее сайт: http://www.gepamed.ru/ ... а там заходите в подраздел по интересующему гепатиту
Цитата:
- В начале мая 2008 года состоялось совещание Американской гастроэнтерологической ассоциации, целью которого стало рассмотрение нерешенных вопросов в лечении гепатита С. Результаты многочисленных исследований поддерживают тезис о том, что устойчивый вирусологический ответ равноценен пожизненному излечению. Поэтому, если через полгода после окончания терапии вирус в крови не обнаружен, можно с высокой долей вероятности говорить об излечении.

До сих пор достаточно распространено мнение, что хронический гепатит неизлечим.
Это ошибочное мнение. К сожалению, не все врачи осведомлены и имеют возможность назначать терапию по международным протоколам, которые разработали две крупнейшие организации: Национальный институт здоровья США (NIH) и Европейская ассоциация по изучению печени (EASL). В соответствии с этими протоколами особое внимание уделяется диагностике. Для определения тактики лечения необходим комплекс данных, учитывающих пол, возраст, иммунный статус пациента, наличие сопутствующих заболеваний, ?паспорт вируса? и т. д. Важно учитывать, что часто встречаются случаи, когда человек является носителем не одной формы гепатита, а нескольких сразу. Только имея полную информацию, специалист-гепатолог подбирает схему терапии. При правильной постановке диагноза и грамотно выбранной схеме лечения, опираясь на международные стандарты, можно полностью избавиться от гепатита. Самое главное ? как можно раньше обратиться к специалисту, помня о том, что больной гепатитом подвергает опасности не только себя, но и окружающих его людей. Как показывают результаты, излечение возможно в 97 % случаев. Оставшиеся 3 % ? это те случаи, когда субъективные факторы, например, тяжелые сердечно-сосудистые или иные заболевания не позволяют провести высокоэффективную терапию, тогда специалисту остается работать лишь на подавление вируса.


вот еще ссылки и инфа:
http://med-info.ru/content/view/6170
http://www.dailysmi.net/news/488376/

вот слова руководителя Московского областного гепатологического центра Богомолова П.О.
Цитата:
...ведь можно вылечить гепатит С и забыть про него...
Гепатит С, повторюсь, это та довольно уникальная ситуация, когда хроническая болезнь абсолютно излечима. Подумайте только, какой восторг испытывал мой старший коллега, когда в 1999 г. вылечил пациента с хроническим гепатитом С?! Излечил пациента, о котором все думали, что его гарантированное будущее — формирование цирроза печени! А пациента вылечили. Несмотря на то, что мой учитель знал о такой возможности, личный опыт был для него потрясением. Прошло 15 лет, и для меня это обыденность.

— Цирроз тоже обратим?
— Да. Гепатит С даже на стадии цирроза печени — излечимая болезнь. То есть высокоэффективная противовирусная терапия позволяет не просто уничтожить вирус, нормализовать показатели крови, но и привести к обратному развитию фиброза. И если через несколько лет после успешного лечения пациенту сделать повторную эластографию или биопсию печени — у него будет абсолютно нормальная структура печени.

— А рецидивы случаются?
— Случаются, конечно, но крайне редко. Если человек вылечился по нашим стандартным представлениям, то с вероятностью 99,9% у него вирус уже никогда не появится...


вот и еще один врач подтвердил большинство мнений этого форума - гепатит С излечим и вирус подвержен эрадикации (уничтожению)
форумный врач Матевосов Давид Юрьевич:
Doktor Matevosov писал(а):
вирусный гепатит С лечится, к нему применимо слово эрадикация, то есть полное выведение вируса из организма. Очень жаль врачей и пациентов, которые считают ,что бороться с этим недугом невозможно. В 90% случаев ,если нет другой сопутствующей патологии печени, фиброз регрессирует. Есть множество работ подтверждающих это и мы ежедневно сталкиваемся с этим явлением в практике.

viewtopic.php?f=76&t=11912

Так что всё-таки можно наверно рассматривать вариант убийства вируса полностью, а не только о подавлении его репликации)))
:head:

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Последний раз редактировалось Серега 28 янв 2015 11:41, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015 16:29 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Серега
Ну, если тебе хочется верить, что после УВО у всех вируса в организме нет - я ж не против, можешь верить - "блаженны верующие". Вопрос в том, что исследования показывают другую картину. Если считаешь, что на эти исследования не ссылаются - это не так, вот список современных статей по теме, которые ссылаются - http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/article ... 6/citedby/ Если думаешь, что ссылаться на эти исследования не стоит - можешь написать об этом их авторам. :wink:

В материалах врачей с постсоветского пространства много разного есть (есть и обычной водой гепС профессора "лечат") - вопрос в том, насколько такой информации можно доверять... Увы, врачи, бывает, являются заинтересованной стороной - нередко им выгодно представлять терапию в более позитивном свете. Вот ты цитируешь
Цитата:
Оставшиеся 3 % это те случаи, когда субъективные факторы, например, тяжелые сердечно-сосудистые или иные заболевания не позволяют провести высокоэффективную терапию, тогда специалисту остается работать лишь на подавление вируса.
"работать на подавление вируса" - это что за методика? :)

Думаю, лучше англоязычные мед.статьи обсуждать - иначе может быть много недопонимания.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 27 янв 2015 17:17 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Потом, вот ты цитируешь эту статью, где "излечение возможно в 97 % случаев". Смотрю - цитировал ее на форуме еще в 2012 году. Каким образом тогда было возможно излечение в 97% случаев? :t:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 янв 2015 08:23 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
_Serg_ писал(а):
Ну, если тебе хочется верить, что после УВО у всех вируса в организме нет - я ж не против, можешь верить - "блаженны верующие"

я так понял что ты так и не прочитал то, что я выложил в предыдущем сообщении (далеко не просто свои мысли, а цитаты, выводы и т.д. современных врачей, и исследователей)... да и ассоциацию гепатологов проигнорил)))
ну да ладно... я ж не заставляю :head:
а по поводу верить-не верить, то это конечно все сугубо индивидуальное (по крайней мере я в большинстве и с наглядными примерами)))), но главное это по факту - излечение возможно и все эти "вирусные последовательности", которые когда-то находили после монотерапии в 1993 году, так и остаются просто словами...

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 790 ]  На страницу Пред.  1 ... 4, 5, 6, 7, 8, 9, 10 ... 53  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB