Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 15:02

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 07 апр 2015 23:48 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Гипермегауважаемый _Serg_!
Спасибо Вам за "ценнейшие материалы" (копипаст), нижайший поклон!
Уверяю Вас, что если мы будем читать всю эту фигню, то проживем значительно меньше и без компенсированного цирроза.
Продолжительность жизни каждого из нас, данная природой (Богом, Всевышним - каждый выбирает по вере сам), прежде всего зависит от мотивации человека жить, идти вперед.
По другому желания человека жить. Это не надерганные из тырнетов фразы - это личный жизненный опыт.
Как-то так я хотел возразить топикстартеру...
Также считаю в корне неуместным размещать подобные материалы на форуме, равнозначно как и убеждать людей, что истинный фиброз снизит интерфероновая терапия, даже неудачная...
Далее спорить о чем бы там не было абсолютно не хочется, ибо это самосожжение.
Поэтому возражения моему утверждению я скорее всего проигнорирую.
Также каждому из нас читающих предлагаю найти свой компромисс между продолжительностью жизни и ее качеством. (извините, что о печальном)
Счастья и активного долголетия всем!

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 03:13 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 апр 2013 22:37
Сообщения: 697
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 114 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F4
Генотип: не типируется
Город: Новосибирск
Настёна писал(а):
Так что знать, что такое МЕЛД, люди с циррозом должны, конечно. Но уж точно не надо на нём "клиниться", высчитывать его регулярно и нервничать.

Полностью согласен.
Все эти подсчеты, баллы, также как и фибротест, приблизительны и как правило постоянно меняются. Гадание на кофейной гуще. Сегодня одни анализы -одно покажет , а завтра уже другое.
Можно и при сравнительно хороших анализах отъехать от кровотечения. А можно с плохими тянуть достаточно долгое время. Примеров достаточно. Кому как повезет.
Конечно, если при циррозе стабильно высокий билик, мно ,низкий альбумин и белок, пти и все эти показания только хуже становятся и не получается приводить их в норму медикаментами, то надо подумывать о пересадке.
Тем более если есть другие осложнения (асцит, энцефалопатия, кровотечения и тп) То вперед и с песней на столик операционный.
Но это уже и без высчитывания мелд понятно.
LEXA писал(а):
Октябрь 14 - альбумин 40, МЕЛД 16 - кукушка кукушка сколько ... мне?
Креатинин 92.7
МHO 1.41
Протромбоновое время 20.1
Асцит 2 года назад был - убрали легко

LEXA, а билик сколько был? Как они насчитали тебе?
А асцит если легко убрали,то это и не асцит был, а так - небольшое скопление жидкости.
Что частенько у многих бывает.
LEXA, долго еще тебе :t: альбуминчик уж очень хорош.
А сейчас то сколько мно у тебя?

_________________
Ф4 ВРВП 2
ПВТ1,2: 72нед, 48нед. интерферонами
ПВТ3: с 06.04-20.09.15г 24 нед.соф(Myhep)+дак+ совриад
УВО 1 ГОД
СОФОСБУВИР, ДАКЛАТАСВИР - быстрая доставка 1-5дней 8 913 376 9566 dacsofzakaz@mail.ru
 тынц сюда - ПРЕПАРАТЫ ИЗ ИНДИИ, для лечения гепС, ДОСТАВКА 1-5 ДНЕЙ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 03:28 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Evgeniy
Довелось Леху видеть воочию в живую по раскладу жизни.
Вполне здоровый молодой чувак внешне.
А внешность о многом говорит.
И никакие значения MELD меня в этом не переубедят.

LEXA!
Не загоняй ты себя чтением научных трактатов!
Просто живи и проживешь еще как минимум лет сто всем врагам назло.
Решение твое о ПВТ ПППД еще более укрепляет мою уверенность в твоей жизнестойкости.
Искренне желаю тебе победы в предстоящем бою.
Я просто уверен в тебе, что ты ее одержишь!

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 05:11 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36821
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3910 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
С Лешей всё нормально, по духу и выдержка -абсолютно нормально.
По поводу истерии (Игорю) , что у меня так не получилось, значит это не правда - лучше смотреть аналитику, желательно из pubmed.
Когда тебе давали крохотные дозы альгерона, я тоже истерил…

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 06:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11704
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
Evgeniy писал(а):
LEXA, а билик сколько был? Как они насчитали тебе?
А асцит если легко убрали,то это и не асцит был, а так - небольшое скопление жидкости.

Би был 33, прямой 7
Асцит убрали чуть ли не диетой+пара капельниц с глюкозой и гепапротекторами
Evgeniy писал(а):
А сейчас то сколько мно у тебя?

А кто его знает)
Надо сдать однажды будет)

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 08:58 
Не в сети
Бывалый симулянт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 ноя 2013 17:42
Сообщения: 12213
Благодарил (а): 991 раз.
Поблагодарили: 1762 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
LEXA
ой! кааакой ты популярный)))

_________________
гепатит С и цирроз печени
ПВТ 1 пеги+рибы
20.12.13 прорыв
фиброскан 12.12-19,8 кПа, 10.14-34,3 кПа, 18.01.16 -12,5 кПа 02.06-11,5 кПа
ПВТ 2 виропак+китдак+рибы
23.05.15 ...*10 в 5 МЕ/мл
30.05.15 2,3*10 в 2 МЕ/мл
05.06.15 минус 60 ме
11.06.15 минус 15 ме
11я нед добавлен сим. отмена рибов
24нед минус
05.11.15 -ФИНИШ
УВО48 F3 :t18:

просто живу ...
с Богом находимся в параллельных вселенных... не пересекаемся...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 10:28 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII писал(а):
Уверяю Вас, что если мы будем читать всю эту фигню, то проживем значительно меньше и без компенсированного цирроза.
KAWAII писал(а):
Также считаю в корне неуместным размещать подобные материалы на форуме
Тут, думаю, "психологический" вопрос - стоит ли людям сообщать информацию подобного плана. Мне кажется, что все же стоит стараться воспринять реальность "как она есть", даже если психологически это не всегда просто. Ведь если мы принимаем реальность (и обладаем знанием о ситуации), мы можем предпринять какие-то полезные действия. Думаю, что мы обычно способны принять реальность. Иначе - можно задать вопрос - скажем, стоит ли людям вообще сообщать, что у них цирроз? Ведь человек может воспринять это тяжело, впасть в депрессию и начать бухать, например. А не сказали бы ему - так жил бы намного дольше.

Мой опыт был таким - когда обнаружили гепС 10 лет назад - думал, что "всё - максимум пару лет жить осталось". Если бы увидел тогда подобные графики - меня бы это существенно успокоило (мой MELD в декабре 8, когда делал фиброскан и фибротест - показали цирроз).

С другой стороны, думаю, стоит иметь в виду, что эти графики - не "истина в последней инстанции", и мы можем ошибаться в интерпретации тех или иных исследований, можем ошибаться с оценками, переводом и т.п.
KAWAII писал(а):
равнозначно как и убеждать людей, что истинный фиброз снизит интерфероновая терапия, даже неудачная...
Относительно снижения фиброза даже неудачной интерферонотерапией - это отдельная интересная тема... Такие исследования были - и, действительно, в них обнаруживали, что в определенном проценте случаев (не у всех, конечно) происходило такое. Однако, как понял, эти исследования были недостаточного качества - они не могли исключить, скажем, влияния похудения, которое часто происходит на терапии. Ну то есть, как мне кажется, снижение фиброза интерферонотерапией в ряде случаев - это во-многом просто влияние сопутствующего похудения. Но худеть безопаснее и дешевле без интерферона. В исследовании HALT-C оценивали - увеличивает ли длительная монотерапия одним интерфероном преимущественно у неответчиков выживаемость при компенсированном циррозе - и обнаружили, что не увеличивает.

Относительно MELD, раз уж зашел разговор - глянул, там эта оценка про 6% смертности в квартал была выведена для группы больных с 7 и более баллами Чайльд-Пью и неподдающимися лечению осложнениями или раком печени и уже находящимися в листе ожидания трансплантации (http://www.gastrojournal.org/article/S0016-5085(03)50022-1/fulltext). Так что, для ситуации у Лехи, думаю, это чрезмерно пессимистическая оценка. Леха, в оптимистичном варианте, думаю, у тебя примерно по графику "альбумин > 35" будет, оценка по MELD по графику из заглавного поста думаю, тоже вряд ли подходит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 08 апр 2015 13:13 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Лишь небольшие пояснения к тому что я выше написАл.
Под истинным фиброзом я понимаю необратимую трансформацию печеночной ткани в соединительную (т.е. подобную хрящу) ткань. Если фероны возрождают из нее паренхиму, то это не что иное, как второе пришествие.
Аналитику просматриваю. Однако единственный 100 процентный метод определения фиброза - это посмертное вскрытие или посмертная биопсия.
О "психологическом" аспекте. Мы все люди очень разные.
Однако, для практически каждого человека даже очень сильного и волевого существует способ морально его убить. И именно моральный упадок неверия в свои силы считаю стартовой точкой умирания.
Неистовая вера в то что нельзя поверить может исцелять людей.

2Sovok-59
Сергей!
Не до конца въехал где и чья истерия конкретно?
За то что ты меня научил разбираться в дозах, я благодарен.
И мне на этот форум надо было придти как минимум на месяц раньше.

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 апр 2015 18:01 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII писал(а):
Под истинным фиброзом я понимаю необратимую трансформацию печеночной ткани в соединительную (т.е. подобную хрящу) ткань. Если фероны возрождают из нее паренхиму, то это не что иное, как второе пришествие.
Думаю, что если мы опираемся на доказательную медицину - то факты снижения фиброза зарегистрированы во многих исследованиях - не только при изучении интерферонотерапии. То есть, снижение количества фиброзной ткани, думаю, в ряде случаев возможно в определенной степени. Предположу - клетки тканей ведь не живут вечно - они умирают и появляются новые, идет процесс регенерации - то есть, существует некий баланс между количеством фиброзной ткани и печеночной - и этот баланс может в ряде случаев смещаться в ту или иную сторону под действием тех или иных факторов.
KAWAII писал(а):
Однако, для практически каждого человека даже очень сильного и волевого существует способ морально его убить. И именно моральный упадок неверия в свои силы считаю стартовой точкой умирания.
Конечно, не стоит "морально убиваться" и терять веру в свои силы, опускать руки. Нередко выходы есть даже тогда, когда казалось бы, по прогнозам шансов практически нет. Меня в детстве тоже спасли практически вопреки прогнозам. Каждая ситуация индивидуальна, а прогнозы обычно строятся на основе наблюдения групп больных. Например, насколько прогноз по группе престарелых больных (и/или употребляющих алкоголь, имеющих ожирение) применим к молодым и ведущим здоровый образ жизни.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015 14:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 июн 2014 14:22
Сообщения: 98
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: челябинск
а скажите пожалуйста альбумин 38 это мало. :gram:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015 16:27 
Не в сети
Богатырь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 753 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Беларусь
о льга
Для ф-4 шикарный...

_________________
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 47...)))))
 Деньги в лабы...
1нед.-1млн.762тыс.м.е.
2нед.-271 820 м.е.
3нед.-9 765 м.е.
4нед.-3 350 м.е.
5 нед-< 300 м.е.
6 нед- не обнаружено!!!(чувст.30 м.е.)
8 нед- 28 м.е. (чувств.15 м.е.)
11нед-не обнаружено!!!(чувст.10 м.е.)
15нед-не обнаружено (чувст.10 м.е.)

Будем жить!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015 17:37 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 11 июн 2014 14:22
Сообщения: 98
Благодарил (а): 0 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: челябинск
шикарный прям шикарный.или шикарный плохо шикарный.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015 21:05 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
о льга
Он нормальный в общем-то. Смотря с чем сравнивать. Чем он больше, тем лучше - меньше 35-36 - уже не очень.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 апр 2015 21:44 
Не в сети
Богатырь
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 фев 2013 18:41
Сообщения: 2592
Благодарил (а): 753 раз.
Поблагодарили: 676 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Беларусь
о льга
Норма 35-50...

_________________
2014г.-трансплантация печени
15.04.15г-3 ПВТ(ЕгоСоф,КитДак,Копегус 1200) С 19.06.15г-СофоСимоДак. С 15.08.15г СофоДак
РНК колич.67млн.М.Е.-Старт.УВО 47...)))))
 Деньги в лабы...
1нед.-1млн.762тыс.м.е.
2нед.-271 820 м.е.
3нед.-9 765 м.е.
4нед.-3 350 м.е.
5 нед-< 300 м.е.
6 нед- не обнаружено!!!(чувст.30 м.е.)
8 нед- 28 м.е. (чувств.15 м.е.)
11нед-не обнаружено!!!(чувст.10 м.е.)
15нед-не обнаружено (чувст.10 м.е.)

Будем жить!!!!!!!!!!!!!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 44 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB