Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  876
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 03 дек 2016 18:49

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор темы: Virtuose



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 03:41 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Всем поколонникам ультры посвящается!

Часть 1. Кому принадлежит CMD

Центр молекулярной диагностики (CMD) позиционирует себя как «крупнейший лабораторно-диагностический центр в России, функционирующий на базе Центрального научно-исследовательского института Эпидемиологии Роспотребнадзора (ФБУН Центральный НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора)». Взято с основного сайта - http://www.cmd-online.ru/about/

Некоторые отдельные лаборатории CMD позиционируют себя более конкретно с юридической точки зрения, говоря, что они именно «принадлежат» к ФБУН Центральный НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора. Так, например, Медицинский центр «CMD Щелково» на своем сайте утверждает, что он «входит в сеть CMD (Центр Молекулярной Диагностики), которая принадлежит Центральному НИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора (далее ФБУН ЦНИИ)».

Давайте разберемся, что именно подразумевается под «…функционирует на базе…» или «…входит в сеть, которая принадлежит ФБУН ЦНИИ…»?

Начнем с того, что ФБУН ЦНИИ принадлежит Роспотребнадзору, который в свою очередь принадлежит Правительству РФ, т.е. государству. Руководит данным Институтом академик РАМН, доктор медицинских наук, профессор, лауреат Государственной премии и премий Правительства Российской Федерации в области науки и техники, именных премий АМН СССР и РАМН - Валентин Иванович Покровский. Подробно об Институте и его руководстве на сайте ЦНИИ - http://www.crie.ru/board.html

Значит ли это, что сеть диагностических центров CMD так же принадлежит государству? Нет. Государство в лице ФБУН ЦНИИ владеет только брендом «Центр молекулярной диагностики CMD».

Единственным дистрибьютором бренда CMD является некое ООО «МБК» (далее МБК). Т.е. МБК является посредником ФБУН ЦНИИ по продаже франшизы, торговой марки CMD. Подробности на сайте МБК - http://www.mbcon.ru/franshiza-cmd/

Само МБК принадлежит двум физическим лицам:

Г-н Маркелов М. Л. является автором таких работ, например, как «Разработка и апробация ДНК-чипа для индикации возбудителей особо опасных инфекций» и «Разработка тест-системы для определения РНК вируса Кемерово в формате ПЦР в режиме реального времени». Более подробно с работами можно ознакомиться здесь - http://www.medvestnik.ru.

Также г-н Маркелов М.Л. является соавтором работы «Лечение ВИЧ-инфекции с помощью генной терапии». Одним из прочих соавторов данной статьи является Покровский Вадим Валентинович - Заместитель директора института по научной работе ФБУН ЦНИИ, Специалист в области профилактики и лечения инфекций, вызываемых вирусом иммунодефицита человека. Член корреспондент РАМН с 1997 года. Академик РАМН с 2013 года. Покровский Вадим Валентинович является сыном В. И. Покровского, Директора ФБУН ЦНИИ. Отдельно стоит обратить внимание на то, что в 1978 году Покровский В. В. окончил Московский медицинский стоматологический институт. Вернемся к этому позже. Подробно биографию можно посмотреть в Wikipedia.

МБК в свою очередь владеет 25% долей в одной из франшиз CMD - ООО "МДЦ "ПРОФИ" МЕДИЦИНСКИЙ ДИАГНОСТИЧЕСКИЙ ЦЕНТР "ПРОФИ" или просто «CMD Отрадное» - http://www.cmd-online.ru/offices/otradnoe/. Оставшиеся 75% в «CMD Отрадное» принадлежат физическому лицу.

Все остальные «филиалы или франшизы» сети CMD это отдельные юридические общества, c разными юр. названиями, которые принадлежат тем или иным физическим лицам, которые заключили договор-франшизы с ООО «МБК» и сейчас работают под торговой маркой, брендом “CMD”. Всего таких обществ более 130 согласно сайту CMD - http://www.cmd-online.ru/.

При этом центральный офис CMD, центральная лаборатория, находится непосредственно в здании ФБУН ЦНИИ, в котором расположен так называемый «Научно-консультативный клинико-диагностический центр – НККДЦ» при ФБУН ЦНИИ. НККДЦ также возглавляется академиком В. И. Покровским и его сыном В. В. Покровским - http://www.nkkdc.ru/about/heads/

Если кому-то интересно открыть лабораторию под брендом CMD, то вы можете ознакомиться с подробной схемой, размещенной на сайте ООО «МБК» - http://mbcon.ru/upload/Present_Fran._CMD_new.pdf

Подведем предварительный итог - (1) Бренд CMD принадлежит ФБУН ЦНИИ, (2) ФБУН ЦНИИ принадлежит Роспотребнадзору РФ, (3) единственным дистрибьютором бренда CMD является ООО «МБК», которое в свою очередь на 60% контролируется г-ом МАРКЕЛОВЫМ Михаилом Леонидовичем.

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 09 фев 2016 03:42, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 03:51 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Часть 2. Тест-системы и наборы CMD и их пресловутая чувствительность 10 МЕ/мл.

На ресурсе http://www.interlabservice.ru размещена статья под названием «Разработка тест-системы для одновременного выявления РНК ВИЧ и вируса гепатита С (HCV) и ДНК вируса гепатита В (HBV) в образцах донорской крови». Т.е. речь идет о мультиплексе с качественным определением HCV/HBV/HIV.
Авторы: Богословская Е.В., Цыганова Г.М., Зайцев В.В., Шипулин Г.А.
Источник: ФГУН Центральный НИИ эпидемиологии Роспотребнадзора, Москва, Россия
В заключение статьи сказано, что «На базе ФГУН ЦНИИЭ разработана тест-система на основе метода Real-Time ПЦР, позволяющая одновременно выявлять нуклеиновые кислоты ВИЧ, HCV и HBV с чувствительностью 50 копий РНК/мл (для ВИЧ), 10 МЕ/мл (для HCV) и 20 копий ДНК/мл (для HBV)». Полная версия статьи - http://www.interlabservice.ru/consultin ... hp?id=8190

Т.е. получается, что тест-система с чувствительностью 10 МЕ/мл и впрямь является разработкой РФ, а именно ФБУН ЦНИИ.

Давайте более подробно посмотрим что собой предстяавляет данная система или набор.

Заходим в корневой каталог ресурса http://www.interlabservice.ru и далее идём в секцию «О КОМПАНИИ» и смотрим раздел «Наши партнеры», где дословно сказано следующее: «ООО «ИнтерЛабСервис» является официальным дистрибьютором наборов реагентов для ПЦР-диагностики торговой марки АмплиСенс производства ФБУН ЦНИИ эпидемиологии Роспотребнадзора».

Здесь стоит вернуться ненадолго к первому вопросу и посмотреть, кому принадлежит ООО «ИнтерЛабСервис» (далее ИЛС).
    1. 33.3% в ИЛС принадлежат ООО «МБК» - всё тому же МБК, которое на 60% принадлежит г-ну МАРКЕЛОВУ Михаилу Леонидовичу. Таким образом, эффективная доля г-на Маркелова в ИЛС составляет 33.3% x 60% = 20%

    2. 39.42% в ИЛС принадлежиат КОЖЕВНИКОВОЙ Галине Михайловне - доктор медицинских наук, профессор, заведующая кафедрой инфекционных болезней с курсом эпидемиологии ФГО ВПО Российский университета дружбы народов (РУДН), в 1978 г. окончила тот же самый лечебный факультет Московского медицинского стоматологического института , что и Вадим Валентинович Покровский (Заместитель директора института по научной работе ФБУН ЦНИИ, сын Директора ФБУН ЦНИИ Покровского В.В.). Подробно биография - http://web-local.rudn.ru/web-local/prep ... d=personal
    http://web-local.rudn.ru/web-local/prep ... hp?id=3021

    3. 13.64% в ИЛС принадлежит Каламбету Юрию Анатольевичу, к.ф.-м.н., МФТИ, Институт Молекулярной Генетики, Генеральный директор ЗАО "Амперсенд" (занимается автоматзацией хроматографии).

    4. 6.82% в ИЛС принадлежит ГУЩИНУ Александру Евгеньевичу - к.б.н., старший научный сотрудник Федерального научно-методического центра Минздрава России по профилактике и борьбе со СПИД на базе Центрального НИИ Эпидемиологии, руководитель лаборатории молекулярной диагностики и эпидемиологии инфекций органов репродукции ФБУН Центральный научно-исследовательский институт эпидемиологии Роспотребнадзора (ФБУН ЦНИИ).

    5. 6.82% в ИЛС принадлежит ГУЩИНОЙ Ирине Андреевне – Генеральный директор ИЛС, супруга ГУЩИНА Александра Евгеньевича - http://www.interlabservice.ru/about/con ... hp?print=Y

Т.е. основной контроль (около 60%) в ООО «ИнтерЛабСервис» (ИЛС) принадлежит г-ну Маркелову М.Л. через ООО «МБК» и г-же КОЖЕВНИКОВОЙ Г. М. Остальные (около 40%) принадлежат Калабету Ю.А. (13.64%), супругам Гущиным (суммарно 13.65%) и оставшиеся 10% принадлежат г-же ПИКАЛЮК Д. Л. через её долю в ООО «МБК».

Таким образом, мы выяснили, что подразумевается под «базой» или «сетью» CMD и кому они принадлежат.

Вернемся непосредственно к тест-системам или наборам, которые производит ФБУН ЦНИИ, далее распространяет ООО «ИнтерЛабСервис» и которые затем используются для диагностики Гепатита C и пр. Инфекционных заболеваний сетью лабораторий CMD.

И так, как уже было сказано выше ФБУН ЦНИИ производит наборы реагентов под торговой маркой «АмплиСенс». Заходим на сайт ИЛС, раздел «Каталог», «Наборы реагентов», «АмплиСенс для ПЦР-диагностики инфекционных болезней человека» и далее выбираем «Вирус гепатита С». Конечная ссылка на каталог: http://www.interlabservice.ru/catalog/r ... p?sid=1416

Далее нас интересуют два набора:
    1. ПЦР Качество – Набор реагентов для выявления РНК вируса гепатита C (HCV) в клиническом материале методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) с гибридизационно-флуоресцентной детекцией "АмплиСенс® HCV-FL.
    http://www.interlabservice.ru/catalog/r ... 16&id=5993

Смотрим подробную инструкцию к данному тесту - http://www.interlabservice.ru/upload/ib ... 110512.pdf

На стр. 6 приведена таблица «Аналитическая чувствительность». Т.е. чтобы аналитическая чувствительность была 10 МЕ/мл (та которая заявлена CMD - http://www.cmd-online.ru/patients/cat/d ... _ID=204321), должно соблюдаться несколько условий – (1) флуоресцентная детекция в режиме «реального времени» - FRT, (2) экстракция РНК для анализа должна проводиться из не менее чем 1000 мкл плазмы крови, (3) должны использоваться определённые комплекты экстракции РНК/ДНК – пакет «МАГНО-сорб» и «NucliSENS easyMAG». Более подробно читайте в инструкции.

Если кратко, то весь процесс выглядет следующим образом – пулирование образцов, подготовка проб (выделение из образца РНК/ДНК), амплификация и расшифровка результатов. По этой ссылке можно ознакомиться с презентацией по тестированиюу реагентов АмплиСенс. Стр. 22-23 описывают процесс анализа. http://md2010.org/files/presents/s18/c18-6.pdf

Также можно ознкомиться с презентацие 2015 г., подготовленной ИЛС. Подробный процесс описан на слайде 6. http://transfusion.ru/2015/05-18-1-9.pdf

Как видно из приведенных выше презентаций применение реагентов АмплиСенс производится на этапе между выделением РНК/ДНК и непосредственно процессом амплификации.

После экстракции РНК необходимо провести реакцию ПЦР на определенном амплификаторе, рекомендованном ФБУН ЦНИИ Эпидемиологии Роспотребнадзора в «методических рекомендациях по применению набора реагентов АмплиСенс® HCV-FL». Согласно методическим рекомендациям, такими амплификаторами являются:

    1. Rotor-Gene 3000 (два и более каналов), Rotor-Gene 6000 (пятиканальный, шестиканальный) (Corbett Research, Австралия);
    2. Rotor-Gene Q (пятиканальный, шестиканальный) (QIAGEN, Германия);
    3. iCycler iQ5 (Bio-Rad, США);
    4. СFX96 (Bio-Rad, США)
    5. Mx3000P (Stratagene, США);
    6. «ДТ-96» («ДНК-Технология», Россия).

Подробно в инструкции и методичеких рекомендациях здесь -http://www.interlabservice.ru/upload/iblock/11c/hcv_fl_-hgv_fl_-hdv_fl_-hbv_fl-_metodicheskie-rekomendatsii-frt_-161215.pdf

Также можно посмотреть регистрационные данные по данному набору регентов: http://www.interlabservice.ru/upload/ib ... _10235.pdf
Как видно, данный набр был зарегистрирован в РФ в 2012 г. и с тех пор применяется CMD и прочими диагностическим центрами.

    2. ПЦР Количество – Набор реагентов для количественного определения РНК вируса гепатита C (HCV) в клиническом материале методом полимеразной цепной реакции (ПЦР) с гибридизационно-флуоресцентной детекцией в режиме "реального времени" "АмплиСенс HCV-Монитор-FL".
    http://www.interlabservice.ru/catalog/r ... 16&id=5993


Смотрим подробную инструкцию к данному тесту - http://www.interlabservice.ru/upload/ib ... 240613.pdf

На стр. 5 приведена таблица «Аналитические характеристики». Как видно из таблицы, если объем экстракции такой же, как и в случае с качественным тестом и составляет 1000 мкл и при это используются комплекты МАГНО-сорб и NucliSENS easyMAG, то чувствительность количественного теста должна быть 30 МЕ/мл. Вопрос – почему заявленная чувствительность CMD составляет 300 МЕ/мл, а не 30? – http://www.cmd-online.ru/patients/cat/d ... _ID=204322

Чувствительность в 300 МЕ/мл соответствует объему экстракции в 100 мкл и комплекту для экстракции из РИБО-сорб-12 / РИБО-преп и NucliSENS easyMAG. По каким-то причинам CMD видимо использует именно эти комплекты, а не более чувствительные - 30 МЕ/мл. При этом все наборы доступны для приобретения, согласно прайс-листу на 1кв2016 - http://www.interlabservice.ru/price/fil ... v_2016.pdf

Как мы видим, секрет сверхчувствительных тестов CMD заключается в наборах реагентов АмлиСенс, которые производятся ФБУН ЦНИИ и затем распространются ООО «ИЛС». Т.е. вся технологическая цепь процесса состоит из зарубежного оборудования (за исключением возможного применения российского амплификатора «ДТ-96» («ДНК-Технология», Россия)) и российских реагентов АмплиСенс.

Здесь же стоит отметитть, что ООО «ИЛС» поставляет реактивы произведенные ФБУН ЦНИИ в большинсвто государственных учреждений РФ, включая больницы, СПИД-центры и прочие заведения, которые имеют в распоряжении соответсвующее диагностическое оборудование. Это очень отчетливо видно, если посмотрть на сайте гос-закупок контракты ТОО «ИЛС». Например, одной из компаний закупающих реактивы у ИЛС, является Питрерский диагностический центр расположенный на территории болницы им. Боткина - СПб ГБУЗ ГКДЦ (вирусологический) - http://www.viruscenter.ru/

Вот ответ данного центра по поводу используемых тест-систем:
“Количественный тест (вирусная нагрузка) - АмплиСенс HCV-Монитор-FL, качественный с чувствительностью 10 МЕ/мл - АмплиСенс HCV-FL”.

Вот только непонятно из ответа какая какая у них чувствительность у количественного теста.
Таким образом СПб ГБУЗ ГКДЦ (вирусологический) является по сути тем же самом CMD в Питере.

Ну и в заключении приведу для сравнения ответы от Инвитр и КДЛ.
Инвитро – «В нашей лаборатории для определения РНК вируса гепатита С ( качественный) используется метод полимеразной цепной реакции (ПЦР) с гибридизационно-флуоресцентной детекцией в режиме реального времени на анализаторе ПЦР-детектор CFX-96, ООО Bio-Rad (США), с применением реактивов производства ЗАО «Вектор-Бест» (Россия), имеющих регистрационные удостоверения Росздравнадзора, производство их сертифицировано по ISO 13485 и ISO 9001. Чувствительность определения – 60 МЕ/мл.»

КДЛ – «Исследование РНК вируса гепатита С в нашей лаборатории проводится методом ПЦР RealTime. Используемое оборудование: KingFisher с магнитной головой для 96-лун. ПЦР планшетов, прибор ПЦР в реальном времени CFX-96 (производитель Bio-Rad Laboratories, Inc. (США)). Чувствительность тестов для определения РНК вируса гепатита С - 15 МЕ/мл. Тест-системы: набор РеалБест ВГС ПЦР (Вектор-Бест)».
Гемотест – ответ был получен по телефону. Они также используют рекативы Вектор-Бест.

Т.е. все прочие известные частные лаборатории используют рекативы ЗАО «Вектор-Бест».

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 04:08 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Чито с этими знаниями делать? :cat:

Сто лет говорю, смысла в ультре нет никакого. Единственная реальная польза, это первичная диагностика при сомнительных результатах обычного теста. Всё остальное, блажь отдельных пациентов и доход отдельных коммерческих структур.)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 10:06 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 сен 2015 09:37
Сообщения: 982
Благодарил (а): 70 раз.
Поблагодарили: 72 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Санкт-Петербург
Virtuose
Нам какая разница внутренняя хоз. принадлежность? Честно пофиг.
Какой то яд присутствует и остаётся неприятный осадок от твоей статьи.Так написал - будто вот вот щаз состряпаешь какой то пасквиль "разоблачение"- но нет всё кончил обычным лох вопросом как юзая бест тест получают разную чуйку. Агрессия честолюбивых невежд бич всех современных интернет сообществ потребителей.
В редактуру! :trollface:

А если серьёзно, потрудился молодец как всегда, сформулировал нам хоть какую то базу для дальнейшего понимания . :head: Теперь есть общее представление о актуальной структуре со ссылками. Если кому то хватит терпения осилить могут появляться более осмысленные вопросы.


Накопившиеся вопросы
-описание Роше Дитрикс технологий с внутренними перепроверками.
-Их отличие от других, чтобы исключить ложноположительные и ложноотрицательные .Специфичность и проч.
-Отличие Роше от других "иномарок". (Цена!)
-так как % ложноположительных и ложноотрицательных ничтожен, но есть. Разбор пути обхода. Предположим повторный ПЦР анализ.
Даёт ли это высокую надёжность при низкой цене?

Сложаться ещё вопросы добавлю?
Наверно нужно отдельную ликбез-тему про сам метод с подробностями. Потому что это свой целый мир.

_________________
 пвт
Начало пвт 24 октября 2015г. Индсоф +китдак(капсулы)+риб1200(вертекс)
3нед. (-)кач. 20ме Обводный
7нед. (-)кач. 10ме Боткина
12нед(-)кач. 10ме Боткина
С 12 по 16 неделю инд.соф + лёхиндак ( отмена риб.)
13 февраля - ПВТ закончил.
28 марта -УВО6


Последний раз редактировалось Diss 09 фев 2016 10:51, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 10:13 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 авг 2015 22:33
Сообщения: 3979
Благодарил (а): 8 раз.
Поблагодарили: 365 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Россия
sergo44 писал(а):
Отправьте навальному :trollface: Он фильм снимет и будет счастье)
А если серьезно - спасибо за информацию. Но это чем поможет. Вон, в теме Декабрят Гоша облил "КДЛ". по моему́ скромному мнению, лучше сдавать в разных лабах, если есть возможность.


Да я писал по факту. Минус от KDL человеку со 100% вирусом до терапии, через 2 дня Инвитро и качество и количество вирус подтвердили .

_________________
Начало 15.09.15 соф+китдак , 26.09 соф+китдак+сим
02.11 соф+банглодак+сим (8 недель)21.11 соф+банглодак+асун( 4недели) 19.12 соф+дак, 29.12 соф+Инд дак
Фиброскан 08.2015 (11.0 КПа ) 01.2016 (10.4 КПа, 07.2016 -7,9кПа
на начало 1,4*10^6
Со 2 нед по 20 нед минус
29.01.2016 финиш
УВО 40 Изображение
Дай Бог всем здоровья


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 14:44 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:59
Сообщения: 188
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
гепатит 1b, F3, C>T,T>G.
ПВТ 1 19.09.14 г. 8w+, 12w+, 24w+ (пегасис+рибавирин) - 24 недели.
К концу 24-й недели нагрузка вернулась к начальной на старте.
Терапия отменена - неответ.
Через 7 месяцев - терапия ингибиторами.
Фиброз уменьшился до F2 (8,1 КПА)
ПВТ 2 - 3 ингибитора, софосбувир + кит. даклатасвир + на 7,5 неделе добавлен асун
Старт 0 недель 26.09.15 г.410000 МЕ (Инвитро) соф+дак
4 недели + 310 МЕ(60МЕ Инвитро) соф+дак
5,5 недель + 280 МЕ(60МЕ Инвитро) соф+дак+ добавлен асунапревир с 16.11.15
7,5 недель - добавлен асунапревир
8 недель - минус (60МЕ Инвитро) соф+дак+асун
10 недель - минус (60МЕ Инвитро) соф+дак+асун
16 недель + обнаружено 840 копий=332 МЕ (15 МЕ Самарский Спидцентр) соф+дак+асун (из-за плюса дак увеличен до 0,072) тест-система Реал Бест
16 недель - минус (60МЕ Инвитро) соф+дак+асун
16 недель - минус (15 ME Ситилаб) соф+дак+асун
17 недель + обнаружено (15 МЕ Самарский Спидцентр) - пересдача прошлого плюса по моему требованию, тест система Реал Бест
18 недель + обнаружено (СМД ультра 10 МЕ г. Ульяновск, целенаправленно поехала в этот город из-за отсутствия СМД в Самаре, анализ отправлялся в Москву) соф+дак+асун
19 недель - минус (60МЕ Инвитро) соф+дак+асун
продолжение терапии, докуплены лекарства

_________________
1b, F3>F4 (08/2014), C>T, T>G
ПВТ 1 19.09.14 г. 8н+ - 24 н+ пегорибы
08/2015 F2
ПВТ 2 26.09.15 (индсоф+китдак пор+асун с 16.11)
4w. +310 МЕ(60МЕ);5,5w. +280 МЕ(60МЕ)
8w. -(60МЕ); 10w. -(60МЕ),16w +840 коп,
16w-(60МЕ);16w-(15ME);18w+(ультра СМД)
19w-(60МЕ);22w-финиш


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 14:56 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:59
Сообщения: 188
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Кому интересно, можете почитать на желтом в моем дневнике и теме Самара ауу, как развивались события и отношения с Самарским Спидцентром, с главным представителем Вектор Беста и тест-систем Реал Бест, а также с СМД г. Москвы.
Мое мнение однозначно:
1. Целенаправленно раскручивался брэнд СМД, и такая активно рекламируемая ультра.
2. Существует некая договоренность между этими так называемыми государственными учреждениями, СМД, спидцентрами, цель та же, развод на ультру, потом следует плюс, далее качество и количество - одновременно, что мне было потом и предложено.
Кстати, качество в СМД - чуйка 100 МЕ
количество в СМД - чуйка 300 МЕ
И работают все эти учреждении на одних и тех же российских тест-системах, покупая их у ...см. статью выше
И цель одна - прибыль. Уж никак не забота о нашем здоровье.

_________________
1b, F3>F4 (08/2014), C>T, T>G
ПВТ 1 19.09.14 г. 8н+ - 24 н+ пегорибы
08/2015 F2
ПВТ 2 26.09.15 (индсоф+китдак пор+асун с 16.11)
4w. +310 МЕ(60МЕ);5,5w. +280 МЕ(60МЕ)
8w. -(60МЕ); 10w. -(60МЕ),16w +840 коп,
16w-(60МЕ);16w-(15ME);18w+(ультра СМД)
19w-(60МЕ);22w-финиш


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 15:14 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 апр 2015 16:59
Сообщения: 188
Благодарил (а): 42 раз.
Поблагодарили: 21 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Если кто доползет до моего дневника, прочитает, если нет, поясняю, после моего конфликта с Самарским спидцентром, когда я потребовала брать анализы на качество у всех самарских, что они обязаны были делать по договорам ОМСа и платно, в том числе, (конфликт был большой, разборки с участием зав. главной лаборатории спид.центра и кучи других спецов), я получила, после инвитровских минусов жирный плюс (платно), 840 копий или 332 МЕ, выше можно посмотреть.
После чего, я сразу же пересдала в Инвитро, Ситилабе, где минус был подтвержден.
Затем я еще раз пересдала в спидцентре, уже бесплатно, в присутствии их комиссии из пяти человек, (после того, как пообещала написать жалобу В Следственный комитет Ген.прокуратуры), и опять они мне влепили плюс.
Далее я побеседовала с главным спецом Вектор Беста из Москвы, который внимательно отслеживает наши сайты. А до этого Котофеюшка сообщила ему наши ники. Пообещала этому спецу пересдать в СМД. Я ведь не знала, что это один спрут.
Позвонила в Ульяновск, в СМД, узнавала про анализ, номер телефона не оставляла.
Ровно через сутки, в Самару, позвонили из Ульяновска СМД, с целью узнать, почему я к ним не приехала.
Кому нибудь звонили с этой целью из другого города?
И уже потом, думаю, они внимательно следили за моим анализом. И уже в Москве влепили плюс.
Заметьте, самарский Спидцентр, главный специалист Вектор Беста, врач из СМД (г. Москва), как по шаблону, повторяли одну и ту же фразу!!!! под копирку: "Ну что вы так волнуетесь. Нагрузка минимальная, лечение проходит успешно"
И это при том, что я иду на трех ингах, мощнейшей схеме, и с таким сроком.
Вчера Инвитро, в который раз, подтвердил мой минус.

_________________
1b, F3>F4 (08/2014), C>T, T>G
ПВТ 1 19.09.14 г. 8н+ - 24 н+ пегорибы
08/2015 F2
ПВТ 2 26.09.15 (индсоф+китдак пор+асун с 16.11)
4w. +310 МЕ(60МЕ);5,5w. +280 МЕ(60МЕ)
8w. -(60МЕ); 10w. -(60МЕ),16w +840 коп,
16w-(60МЕ);16w-(15ME);18w+(ультра СМД)
19w-(60МЕ);22w-финиш


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 16:20 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Diss писал(а):
Нам какая разница внутренняя хоз. принадлежность? Честно пофиг.

так поэтому и две части - не интересна первая, можно перейти ко второй. вторая не интересна - проходим мимо)
Diss писал(а):
Какой то яд присутствует и остаётся неприятный осадок от твоей статьи.Так написал - будто вот вот щаз состряпаешь какой то пасквиль "разоблачение"- но нет всё кончил обычным лох вопросом как юзая бест тест получают разную чуйку. Агрессия честолюбивых невежд бич всех современных интернет сообществ потребителей.

с этим согласен. спасибо. но зато в таком формате у всех есть возможность сделать свои собственные выводы, а иначе вряд ли бы пост соответсвовал бы санитарно-эпидемиологическим нормам РФ...)

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 16:56 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Одно время тоже пытался разобраться во всём этом дурилове. Понял одно. Для получения достоверных результатов с заявленной чувствительностью и достоверностью, необходимы не просто дорогое современное оборудование и реагенты, но и что бы они были совместимы.
Наши лабы часто этим грешат, пользуясь реагентами одного производителя на тест-системах другого.
В этом смысле больше других вызывает доверие лаба "Ditrix". Лично не проверял, но их открытость к данным подкупает. Они без проблем могут предоставить все данные: протокол исследования, протокол контроля качества, информацию о реагентах и контролях, которые были использованы для проведения вашего исследования, укажут производителя и ЛОТ всех реагентов, использованных для проведения реакции. Эту информацию можно проверить на сайте производителя.
Попробуйте запросить это в Инвитро или в той же CMD.) По идее, обязаны предоставить.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 23:50 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
rodi писал(а):
Сужу по их открытости.

Из списка видно, что делают 2 теста по генотипрированию С - за 790 руб. тем же самым ИЛС и за 13 тыс., якобы Рош. Позиция 19 и 20. Качества или кол-ва не нашёл среди предлагаемых анализов. При нажатии на тест за 790 руб. попадаешь на сайт все того же интерлабсервиса - ИЛС. Больше ничего интересного пока не увидел у них...
http://www.ditrix.ru/alphabet/index.htm ... letter=%C3

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 09 фев 2016 23:55 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Virtuose писал(а):
не увидел

С другой стороны зашёл. :cat:
http://www.ditrix.ru/price/infection/index.htm


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 00:02 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
rodi писал(а):
С другой стороны зашёл.

Интересный разброс цен между Рош и ИЛС. а где-то про чуйки их есть посмотреть? Спасибо. Кол-во ИЛС стоит 7 тыс. Руб. В сравнении с тем же ИЛС /Qiagen в ЦМД за 2. 5 рубля....может у них как раз и есть чуйка 30 ме/мл как максимально заявленная в АплиСеносовской инструкции?) и при этом качество только Рошевское за 8 рублей и совсем нет бюджетной версии от того же ИЛС...? заинтриговали...позвоню, напишу)

dp1216 РНК вируса гепатита С количественный 13970.00 Рош
dp1217 РНК вируса гепатита С качественный 7970.00 Рош
dp1205 РНК вируса гепатита С количественный 6370.00 ИЛС
dp1207 Генотипирование гепатита С определение генотипа 790 ИЛС
dp1218 Генотипирование гепатита С определение генотипа 13300.00 Рош

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 10 фев 2016 00:08, всего редактировалось 3 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 00:07 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
На момент когда я этим интересовался, о чувствительности выше 50МЕ разговор не шёл.
Думаю ничего не изменилось. Нужно звонить узнавать.
На сайте есть рубрика вопросов, можно там задать/посмотреть. Есть форум небольшой.

По мне, так лучше иметь такую чувствительность теста на фирменном оборудовании, с фирменными реагентами, чем солянку, которую ты нарыл в CMD.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 10 фев 2016 00:13 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
rodi писал(а):
По мне, так лучше иметь такую чувствительность теста на фирменном оборудовании, с фирменными реагентами, чем солянку, которую ты нарыл в CMD.
Кто бы спорил! Вот только написать тебе че угодно на сайте могут, а по факту сделают солянку ЦМДшнуб за 13 рублей...в этом плане может получится, что цмд и лучше выйдет - 2.5 рубля и за солянку, а не 13 рублей и за ту же солянку.

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу 1, 2, 3, 4, 5 ... 34  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB