ЦМД - династия и её научное наследие...

Собираем информацию о диагностике, лечении, координаты клиник, врачей, лабораторий, полезные ссылки
Ответить
Нюша

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Нюша »

Virtuose писал(а): вообще я готов проспонсировать КИ
Virtuose писал(а): Это же известные КИ Сися, они же Сись КИ!
Ай-на-нэ-нанээээ.. :vr:
Аватара пользователя
Мыкола
Бывалый
Сообщения: 1419
Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 249 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Мыкола »


Удалено администрацией. Нарушение Правил форума
.

Virtuose писал(а):
Мыкола писал(а): Где там хоть слово о продлении на поздних сроках??? я 10 раз должен переспрашивать?
вот именно, что нигде!
О продлении или непродлении - нигде! Это решение лечащего врача или самого пациента (приближаясь к нашим реалиям).
Virtuose писал(а):
Мыкола писал(а):А Вы первый день в теме? Этот форум читали?
нет и да. Ещё вопросы будут?
Деду привет!
Если Вы хотите съехать с темы, то вперёд, но уже без меня. Какое-то "нет и да"... шо за дед?... бред...
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36, 50, 84 мес. "-"
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

Мыкола писал(а):Если Вы хотите съехать с темы, то вперёд, но уже без меня.
Я в теме и съезжать не собираюсь. А вот вы в неё никак не въедете. Ну, без вас, так без вас... :hi:
Мыкола писал(а):А Вы первый день в теме?
нет
Мыкола писал(а):Этот форум читали?
да, итого :s::
Мыкола писал(а):Какое-то "нет и да"...
Мыкола писал(а):шо за дед?... бред...
здесь полностью согласен - дед = бред
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

Virtuose писал(а):Когда мы уже увидим исследование performance АмалиСенс 10 между Abbott 12 или Roche 15? Для Роспотребнадзора / ЦМД было бы очень актуальным провести такое исследование.
Это если им планировать на западный рынок выходить. А здесь, предполагаю, "и так сойдет".
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

_Serg_ писал(а):Это если им планировать на западный рынок выходить.
они давно на нем через свою Словацкую дочку ...

[url]http://www.pcrdiagnostics.eu/en/Ecoli.alej[/url]
Ecoli Ltd. provides more than 500 different types of AmpliSens® PCR diagnostic kits for clinical diagnostics. Kits are designed according to laboratory facilities for electrophorese, FEP and Real-Time PCR detection.

Several Real-Time / FEP kits allow in one multiplex PCR reaction to establish the presence of several infectious agents, that increases the speed of detection and reduces the cost of examinations.


PCR diagnostic kits have high sensitivity, high specificity and a very reasonable price. Most of them have CE certificate. The kits are developed and produced by CRIE (RF).
Последний раз редактировалось Virtuose 07 июл 2016 13:21, всего редактировалось 3 раза.
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

Virtuose
Другое дело, какой у них "на западе" объем продаж гепатитных тестов... Автоваз тоже вроде как давно вышел на западный авторынок, например.
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

_Serg_ писал(а):Другое дело, какой у них "на западе" объем продаж гепатитных тестов...
_Serg_, какой бы ни был, но рынок и объемы продаж были бы явно больше, если бы были сравнительные КИ с западными современными аналогами. Хотя, подозреваю, что такие страны как Индия, Бангладеш и пр. южная Азия в подобных КИ не нуждаются, и при этом являются крупными импортерами бюджетных российских тест-наборов...
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

Virtuose писал(а):_Serg_, какой бы ни был, но рынок и объемы продаж были бы явно больше, если бы были сравнительные КИ с западными современными аналогами.
Это если тесты хорошо себя покажут в этих сравнительных КИ. А если нет? :)
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

_Serg_ писал(а):Это если тесты хорошо себя покажут в этих сравнительных КИ. А если нет? :)
_Serg_, ну судя по Шведским независимым КИ хуже 15/25 Рошей АмплиСенс не должен быть. А вот по Abbott 12 МЕ вопрос. Учитывая себестоимость / стоимость АмплиСенса такие бы КИ окупились бы для ИЛС/Роспотреба очень быстро...по моему́ скромному мнению
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

_Serg_ писал(а):
Virtuose писал(а):_Serg_, какой бы ни был, но рынок и объемы продаж были бы явно больше, если бы были сравнительные КИ с западными современными аналогами.
Это если тесты хорошо себя покажут в этих сравнительных КИ. А если нет? :)
«В буржуазных странах важно не как проголосуют, а как посчитают» И.В. Сталин.
По-моему, если один из производителей испытываемой продукции спонсирует исследование, то нетрудно догадаться, в чью пользу будет результат. В случае неудовлетворительного результата разве будет компания вкладывать деньги в собственную антирекламу?
С другой стороны, сложно представить себе чтобы независимая лаборатория (или несколько лабораторий) выступила инициатором и безвозмездно стала тратить время и деньги на сравнительные исследования? Просто ради публикации и цитирования? Ну, и собственной определенности, что теперь-то у них точно используется "самое лучшее"? Хотя не исключаю, что такое возможно. Но это можно понять уже после не столь масштабных сравнительных испытаний. Ведь такие сравнения весьма затратны, особенно с нынешними ценами на "западные тесты" в России: если взять аналогичные [url=http://link.springer.com/article/10.1007/s00430-015-0443-9]указанным выше[/url] исследования с использованием стандарта NIBSC (~150-200 тестов на каждом наборе), то такие исследования обойдутся минимум в 3-4 млн рублей, а то и больше, причем больше 2/3 бюджета здесь будет закупка реагентов Рош и Эббот.
В-общем, независимость таких исследований зачастую будет под вопросом, к сожалению.
Кстати, по поводу "отсталых" стран: там не особо верят оплаченным публикациям, а у себя на месте проводят сравнение, "в полях", так сказать. Людям в здравом уме ведь нужно не шашечки, а ехать, желательно максимально экономно, но при этом не сильно проигрывая в качестве.
Тезисы Malm - как раз пример подобного сравнения только в Швеции.
Нюша

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Нюша »

Virtuose писал(а): такие бы КИ окупились бы для ИЛС/Роспотреба очень быстро
:t: class::
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

Virtuose писал(а):_Serg_, ну судя по Шведским независимым КИ хуже 15/25 Рошей АмплиСенс не должен быть.
Они там вроде где-то 1 и 3 генотип спутали?
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

_Serg_ писал(а):Они там вроде где-то 1 и 3 генотип спутали?
не, по гентипам это другие КИ, малазийские - viewtopic.php?f=4&t=17516&start=60
А шведские это только по качественному АмплиСенс 10 МЕ/мл:
https://www.researchgate.net/publicatio ... nd_HIV_RNA
В ЦМД - набор АмплиСенс (кач-во), который производится Роспотребнадзором, имеет заявленную чувствительность 10 МЕ/мл. Согласно шведским клиническим исследованиям (ссылка приведена на странице 3 данной ветки), в которых всего приняли участие 34 пробы донорской плазмы с концентрацией вируса от 25 до 4.9x10^6 МЕ/мл, АмплиСенс не определил 3 пробы с концентрацией вируса в диапазоне от 25-59 МЕ/мл. Оставшийся 31 образец, который также содержал как минимум 2 образца с концентрацией 25 МЕ/мл, был успешно определён АмплиСенсом как позитивный. Изначальная вирусная нагрузка (концентрация) всех 34 образцов определялась на системах Roche Diagnostics. При этом необходимо отметить, что по результатам неклинических исследований (по стандартам WHO, которые были предоставлены UK – cм. подробно на стр. 15 данной ветки), которые кратко представлены в том же шведском исследовании, АмплиСенс смог задетектировать вирус в образце с содержанием 2.6 МЕ/мл. При этом в исследовании отсутствуют какие-либо статистические данные об общем количестве повторов и задетектированных повторах, что не позволяет сделать выводы про вероятность и достоверность полученных результатов. Для сравнения РОШевский COBAS/Ampliprep в образце с нижним значением концентрации вируса (2.5 МЕ/мл), смог задетектировать РНК в 48% повторений (121 раз из 251 повтора). Т.е. можно сделать вывод, что АмплиСенс потенциально имеет возможность детектировать РНК вируса в образцах крови с его низкой концентрацией.
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

Virtuose
Ну тогда не знаю. Возможно, после того как не смогли три пробы с 25-59 продетектировать - решили дальше испытания не проводить... :unknw:
Аватара пользователя
riverain
Non multiplicamini, quae sine necessitate (с) Gulielmus Occamus
Сообщения: 11815
Зарегистрирован: 14 апр 2012 16:51
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Houses of the Holy
Благодарил (а): 853 раза
Поблагодарили: 1740 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение riverain »

что касается увеличения сроков терапии, то она применяется практикующими врачами, причем основываясь не на результатах КИ, где вирус определялся на низко детектируемых уровнях на 8-12 неделях, а на количественных (динамике снижения) определениях 2-4 неделях терапии, то есть решение продлении/не продлении принималось исходя из результатов количественного пцр, на этих неделях, и полагаю не без основательно. Что касается четкого следования протоколам, то во времена интерфероновых терапий одни врачи снимали с лечения/пропускали укол при ачн 0.75 (потому что так написано в протоколе) другие применяли стимуляторы лейкопоэза (вне протокола) и успешно доводили человека до финиша с последующим УВО, это просто как пример. А что касается CMD с её ультрой, то кажется странным, что плюсы посыпались как-то синхронно с началом лечения ингибиторами, не припомню такого на интерферонах.
Вложения
2_4.jpg
контроль пцр 2 и 4 недели.jpg
Последний раз редактировалось riverain 10 июл 2016 11:00, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлерSalva et Serva
3 терапии...
пвт №1 2001г-возврат
пвт №2 2012г-успех
пвт №3 2015г-повторное заражение
6 лет после ПВТ - минус.
F0 (был F2)
La connaissance de certains principes rembourse facilement l'ignorance de certains faits (с) Claude Adrien Helvétius
Если вы боретесь, вы можете проиграть, но если вы не боретесь, - вы уже проиграли. (с) Бертольд Брехт
Кумранские рукописи
Ответить