ЦМД - династия и её научное наследие...

Собираем информацию о диагностике, лечении, координаты клиник, врачей, лабораторий, полезные ссылки
Ответить
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

_Serg_ писал(а): Да пробирки просто плохо моют - поэтому ложные плюсы при высокой чувствительности вылезают :t:
Огромное число ПЦР-тестов проводится "здоровым" людям. Если бы ложноположительные результаты имели место, это бы обнаружилось сразу и с очень громким эффектом.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а):это бы обнаружилось сразу и с очень громким эффектом.
Вы разве не встречали таких, тут на форуме даже проходило несколько человек.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а): Т.е. БВО очень хорошо коррелирует с УВО12 (чем раньше БВО, тем лучше корреляция с УВО12).
Только причем здесь плюсы в конце терапии из-за которых весь холивар?
Какое-то растекание мыслей...
Очень правильное мнение :t:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

Sovok-59 писал(а):
vvp писал(а):это бы обнаружилось сразу и с очень громким эффектом.
Вы разве не встречали таких, тут на форуме даже проходило несколько человек.
Вы, действительно, не понимаете разницы между инфицированным человеком после терапии и неинфицированным человеком?
Покажите, где неинфицированному поставили плюс ПЦР-тестом?
Virtuose
Местный
Сообщения: 775
Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Благодарил (а): 51 раз
Поблагодарили: 196 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Virtuose »

vvp писал(а):где неинфицированному поставили плюс ПЦР-тестом?
и что они делают на форуме? :t:
открыть спойлерЛабы - тест-наборы и чувствительность
viewtopic.php?f=4&t=17516 - ВЫВОДЫ НА 18 СТР.
открыть спойлерУВО-68
3 ген. Ф-0
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед
Аватара пользователя
Nessi
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 15 апр 2014 21:56
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Non
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 296 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Nessi »

Sovok-59 писал(а):Ежели Вы так уверены в том что отстаиваете, ну так ответьте что в таком испытании % такой, в таком - такой, сводная выборка такая, предполагаемая дисперсия такая, уровень уво в зависимости от остаточной виремии вот такой.
Если бы Вы внимательно читали конкретно мои посты, то они носили совершенно иное содержание, я подлавливала Вас на Ваших неточностях и растеканиях)))
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а): Вы, действительно, не понимаете разницы между инфицированным человеком после терапии и неинфицированным человеком?
Покажите, где неинфицированному поставили плюс ПЦР-тестом?
Ко мне было несколько таких обращений, люди регистрировались, потом писали в моей теме и в личку, проверялись повторно на маркеры и пцр.
У этих людей даже антител не было.
Не совсем понял Ваш вопрос. Форум открыт для всех и инфицированных и нет, и не Вам мне задавать вопрос отличаю ли я человека на терапии или после теоапии :head:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

Virtuose писал(а):и что они делают на форуме?
Как все нормальные люди спрашивают.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

Sovok-59 писал(а):
vvp писал(а): Вы, действительно, не понимаете разницы между инфицированным человеком после терапии и неинфицированным человеком?
Покажите, где неинфицированному поставили плюс ПЦР-тестом?
Ко мне было несколько таких обращений, люди регистрировались, потом писали в моей теме и в личку, проверялись повторно на маркеры и пцр.
У этих людей даже антител не было.
Покажите хотя бы в теме. Сколько было таких обращений? Перепроверялись ли эти люди через некоторое время? Подтверждался ли результат?
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

vvp писал(а):
_Serg_ писал(а): Да пробирки просто плохо моют - поэтому ложные плюсы при высокой чувствительности вылезают :t:
Огромное число ПЦР-тестов проводится "здоровым" людям. Если бы ложноположительные результаты имели место, это бы обнаружилось сразу и с очень громким эффектом.
Я пошутил :)
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

_Serg_ писал(а):
_Serg_ писал(а): Да пробирки просто плохо моют - поэтому ложные плюсы при высокой чувствительности вылезают :t:
Я пошутил :)
Да, какие тут шутки, вот, и Совок-59 говорит, что обращались к нему такие
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а):Покажите хотя бы в теме. Сколько было таких обращений? Перепроверялись ли эти люди через некоторое время? Подтверждался ли результат?
У меня в журнале есть, личку ворошить не буду все таки 5 лет на форуме. Последний был 2 года назад.
Перепроверялись и сразу и через месяц - все чисто.
Грешили Хеликс и Инвитро. Деньги возвращали.
Просто ИФА в Инвитро стоит за 2 тыс, ПЦР 450р, Пцр все таки должен на 4-5 день ловить после заражения.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
_Serg_
Бывалый
Сообщения: 1646
Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Благодарил (а): 62 раза
Поблагодарили: 275 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение _Serg_ »

В России ложноположительные бывают, конечно. На мой взгляд, лучше параллельно в нескольких хороших лабах важные анализы делать, для надежности. Не исключаю того, что где-то могут и просто результат рисовать "от балды", а сам анализ не делать. Но в развитых странах и КИ из развитых стран это практически нереально - так что списывать на это кучи плюсов на конец теры с последующими УВО я бы не стал.
vvp
Новичок
Сообщения: 99
Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 28 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение vvp »

Sovok-59 писал(а):
vvp писал(а):Покажите хотя бы в теме. Сколько было таких обращений? Перепроверялись ли эти люди через некоторое время? Подтверждался ли результат?
У меня в журнале есть, личку ворошить не буду все таки 5 лет на форуме. Последний был 2 года назад.
Перепроверялись и сразу и через месяц - все чисто.
Грешили Хеликс и Инвитро. Деньги возвращали.
Просто ИФА в Инвитро стоит за 2 тыс, ПЦР 450р, Пцр все таки должен на 4-5 день ловить после заражения.
В таком случае, это ошибки лабораторий, а не метода ПЦР. Если бы это была проблема метода, такие ошибки случались бы значительно чаще (не раз в 2 года или реже) и в любых лабораториях.

Серж правильно пишет, что в КИ списывать плюсы на ошибки неразумно. Это медицинский факт.
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84392
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2005 раз
Поблагодарили: 9160 раз

Re: ЦМД - династия и её научное наследие...

Сообщение Sovok-59 »

vvp писал(а): Серж правильно пишет, что в КИ списывать плюсы на ошибки неразумно. Это медицинский факт.
Не знаю на счет Факта, на ки мне в Дублине перепутали видимо оак, 2 недели пегинтрон не давали, результаты проверки в инвитро отвергались, да и на терапии ачн менее 1300 никогда не был. Явный прокол лаборатории.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить