Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  875
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 03 дек 2016 16:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Куратор темы: Virtuose



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016 22:10 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Нюша писал(а):
Может, вам сис..и просто показать?)
Конечно! Это же известные КИ Сися, они же Сись КИ! Вы мне в личку кидайте, а я потом, как обычно, приведу здесь самые объективные выводы!

Только будьте готовы - дед и его последователи будут кричать, что КИ Ваши фальшивые!

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 03 июл 2016 22:40, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 03 июл 2016 22:53 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2015 19:24
Сообщения: 3413
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
Цитата:
что КИ Ваши фальшивые!

Проплаченные и искусственно сфабрикованные? :gram: :sleepboobs:

_________________
Соф, дак, рибы. 3а/в . Ф-0.
УВО 20


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 13:11 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
vvp писал(а):
Либо у Рош не 15, либо у Эбботт реально ниже 12, либо надо смотреть, кто был спонсором в этих КИ :)
vvp писал(а):
Я лишь в свете сравнения чувствительностей 12 и 15 МЕ/мл: на мой взгляд, результаты должны были быть более схожими у двух тестов.
Вот ещё один piece of research, который подтверждает превосходство Abbott 12 над Roche 15. Исследование посвящено непосредственно оценки низкой виремии.
http://link.springer.com/article/10.1007/s00430-015-0443-9
Название исследования «Multicentric performance analysis of HCV quantification assays and its potential relevance for HCV treatment». Т.е. в данном случае это первый анализ, который проводился одновременно среди шести независимых лабораторий – 3 с Abbott RealTime 12 ме/мл. и 3 с Roche (CTM v2) 15 ме/мл в сравнении с эталонным Roche High Pure System/COBAS TaqMan (HPS) 25 ме/мл.
Было приведено два анализа - 4-ый стандарт WHO и по клиническим образцам плазмы.
Разбавление по 4-му стандарту WHO производилось в 100, 25 и 10 IU/ml, и аликвоты тестировались в трёх экземплярах в 5 независимых запусках по каждому assay 6 лабораториях, чтобы оценить точность и уровни детекции. Во втором анализе два клинических образца (GT 1a & GT 1b) были разбавлены до 100 и 25 IU/ml и также протестированы, как описано выше.

Исследование подтверждает значительное превосходство в точности Abbott 12 над Roche 15 при низко текущей виремии.
These findings confirm the superior precision of RealTime versus CTM v2 at low-level viremia even across different laboratories including the new clinical decision point at 25 IU/ml.

In each laboratory, three aliquots of each dilution were tested in five independent runs, respectively. Medians, coefficients of variation (CV) and their confidence intervals were determined for 100 IU/ml dilutions and detection rates for 25 and 10 IU/ml dilutions.
While the result range for WHO 100 IU/ml replicates across all laboratories was similar in this analysis, the CVs of each laboratory ranged from 19.3 to 25.6 % for RealTime laboratories and were lower than CVs of CTM v2 laboratories with a range of 26.1–47.3 %, respectively, and also in comparison with the CV of the HPS reference laboratory (34.9 %). At WHO standard dilution of 25 IU/ml, 24 replicates were quantified by RealTime compared to 8 replicates with CTM v2. Results of clinical samples again revealed a higher variation of CTM v2 results as compared to RealTime values. (CVs at 100 IU/ml: RealTime: 13.1–21.0 % and CTM v2: 15.0–32.3 %; CVs at 25 IU/ml: RealTime 17.6–34.9 % and CTM v2 28.2–54.9 %). These findings confirm the superior precision of RealTime versus CTM v2 at low-level viremia even across different laboratories including the new clinical decision point at 25 IU/ml. A highly precise monitoring of HCV viral load during therapy will remain crucial for patient management with regard to futility rules, therapy efficacy and SVR.


Вложения:
11.png
11.png [ 63.44 КБ | Просмотров: 331 ]
22.png
22.png [ 181.85 КБ | Просмотров: 331 ]

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 04 июл 2016 13:22, всего редактировалось 3 раз(а).
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 14:06 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Мыкола писал(а):
Если публикацию подготовил не учёный, а некий аналитик, и неважно - насколько он известен и насколько мы о нём знаем - то это НЕ научная публикация вовсе... Поэтому не совсем уместно приводить эту ссылку.

публикация научная и была включена в программу конференции EASL2016 - стр. 421, SAY-231 "SOFOSBUVIR/DACLATSAVIR/RIBAVIRIN FOR 12 WEEKS IN PATIENTS WITH GENOTYPE 3 HEPATITIS C AND
ADVANCED FIBROSIS/CIRRHOSIS: RESULTS FROM A REAL WORLD COHORT" http://ilc-congress.eu/wp-content/uploads/2016/programme_book/EASL_ILC%20scientific%20programme%202016_Web.pdf
http://livertree.easl.eu/easl/2016/international.liver.congress/126087/omar.ahmed.sofosbuvir.daclatsavir.ribavirin.for.12.weeks.in.patients.with.html

Авторы - Omar F. Ahmed*, Fiona Marra, Ray Fox, Matthew Priest, Shouren Datta, Mathis Heydtmann, Stephen T Barclay, United Kingdom
Conclusions / Заключение
Neither quantifiable viraemia at week 4, nor detectable viraemia <LLOQ at end of treatment appear to impact on SVR12.
Детектируемая виремия в конце терапии ниже уровня количественной детекции теста не влияет на достижения УВО12.

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 04 июл 2016 17:06, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 14:08 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Virtuose
Ну там разница по нижней таблице относительно возможности увидеть низкую нагрузку не такая уж критичная, навскидку. Аббот несколько получше, да. И аббот нередко может посчитать там, где рош выдаст "обнаружено ниже предела LOQ"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 14:15 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
_Serg_
Да, что, видимо, соответствует некритичной разнице в самой чувствительности двух Assays – 12 и 15 ме.

Цитата:
Чтобы всем понятно было - в 45 образцах плазмы с концентрацией вируса 10 ме/мл Roche не смог задектировать РНК в 10 из 45 (22%), а Abbott в 3 из 45 (7%).


Когда мы уже увидим исследование performance АмалиСенс 10 между Abbott 12 или Roche 15? Для Роспотребнадзора / ЦМД было бы очень актуальным провести такое исследование. Можно устроить challenge между Инвитро с их Roche 15 и ЦМД 10. Abbott тоже вроде есть где-то в России. Такие КИ можно провести в очень короткие сроки, насколько я понимаю. Стандарт купить не проблема, донорскую плазму обеспечит форум. :t:

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 04 июл 2016 15:18, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 21:23 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Virtuose писал(а):
Подключать асун и продлевать терапию совершенно неоправданно и необоснованно и является лишь вашей фантазией!?
Sovok-59 писал(а):
Это к Бурневичу, я думаю что ему можно гораздо больше доверять чем нашим с Вами рассуждениям.

На желтом Наз 1b - сейчас 14 нед. идёт. Зависший "+". Вот ответ Бурневича:
Цитата:
Хотела асун добавить, но Бурневич написал что бесполезно, мол асун ситуацию не изменит
Ф-0, Hepcinat-LP, 1,5Х10^6
5 - 15 МЕ КДЛ
8 + 10 МЕ СМD
9 - 60 МЕ Инв
10 + 10 МЕ кол.СМD (нагруз <30)
11 + 15 МЕ Инв
11,5 - 60 МЕ Инв кач
12,5 +10 МЕ СМД

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 05 июл 2016 20:13, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 22:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 19 авг 2015 19:24
Сообщения: 3413
Благодарил (а): 27 раз.
Поблагодарили: 159 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Москва
Теперь уже мусолят глаз постоянные минусы в КДЛ,Инвитро (60ме)

И что предлагает Бурневич?

_________________
Соф, дак, рибы. 3а/в . Ф-0.
УВО 20


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 04 июл 2016 22:15 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 фев 2013 12:53
Сообщения: 1258
Благодарил (а): 53 раз.
Поблагодарили: 155 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Одесса
Virtuose писал(а):
Мыкола писал(а):
Если публикацию подготовил не учёный, а некий аналитик, и неважно - насколько он известен и насколько мы о нём знаем - то это НЕ научная публикация вовсе... Поэтому не совсем уместно приводить эту ссылку.

публикация научная и была включена в программу конференции EASL2016 - стр. 421, SAY-231 "SOFOSBUVIR/DACLATSAVIR/RIBAVIRIN FOR 12 WEEKS IN PATIENTS WITH GENOTYPE 3 HEPATITIS C AND
ADVANCED FIBROSIS/CIRRHOSIS: RESULTS FROM A REAL WORLD COHORT" http://ilc-congress.eu/wp-content/uploads/2016/programme_book/EASL_ILC%20scientific%20programme%202016_Web.pdf
http://livertree.easl.eu/easl/2016/international.liver.congress/126087/omar.ahmed.sofosbuvir.daclatsavir.ribavirin.for.12.weeks.in.patients.with.html

Авторы - Omar F. Ahmed*, Fiona Marra, Ray Fox, Matthew Priest, Shouren Datta, Mathis Heydtmann, Stephen T Barclay, United Kingdom
Conclusions / Заключение
Neither quantifiable viraemia at week 4, nor detectable viraemia <LLOQ at end of treatment appear to impact on SVR12.
Детектируемая виремия в конце терапии ниже уровня количественной детекции теста не влияет на достижения УВО12.

Если Вы будете отвечать на мои вопросы лишь выборочно - так, как Вам хочется или попросту игнорируя отдельные вопросы, то у нас с Вами диалог не получится...

Не хотите вести диалог - так и скажите - я не обижусь, поверьте... :wink:

_________________
ПВТ 16.03.13-28.08.13
Альтевир(3млн 2 мес ч/з 24ч, 1 мес ч/з 36ч, 2,5 мес ч/з 48ч)
Рибавирин(6/сут, посл мес снижал до 5 и 4)
Тималин(10мг/1-2 в нед)
Урсохол(0.5-1г/сут с 3мес)
ПЦР: на ПВТ 2, 12, 18 нед "-", после ПВТ 1, 3, 6, 12, 26, 36 мес. "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016 01:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 10 май 2016 10:43
Сообщения: 92
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 26 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не определял(а)
Город: не дом и не улица
Virtuose писал(а):
vvp писал(а):
Либо у Рош не 15, либо у Эбботт реально ниже 12, либо надо смотреть, кто был спонсором в этих КИ :)
vvp писал(а):
Я лишь в свете сравнения чувствительностей 12 и 15 МЕ/мл: на мой взгляд, результаты должны были быть более схожими у двух тестов.
Вот ещё один piece of research, который подтверждает превосходство Abbott 12 над Roche 15. Исследование посвящено непосредственно оценки низкой виремии.
http://link.springer.com/article/10.1007/s00430-015-0443-9

Ну, вот, даже в цифрах получается не столь фатальная разница, как я и говорил:
35 из 45 (78%) у Рош 15
42 из 45 (93%) у Эбботт 12
Эбботт на 15% почаще выявляет 10 МЕ/мл, чем Рош.

Но немного смущает только:
Цитата:
This investigation was financially supported by Abbott GmbH & Co. KG, Wiesbaden, Germany.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016 02:40 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Ну все-таки 6 независимых лабораторий, 3 из которых на Roche...
Ну и очевидно, что Рошу невыгодно спонсировать подобные КИ, когда очевидно, что результат будет не в их пользу, а иначе мы бы уже их увидели.

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 05 июл 2016 10:49 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Нюша писал(а):
И что предлагает Бурневич?
Заканчивать на 12 нед. Она уже на 14.

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016 00:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 май 2016 13:19
Сообщения: 28
Благодарил (а): 44 раз.
Поблагодарили: 0 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: не определял(а)
Город: Московия
Virtuose писал(а):
Когда мы уже увидим исследование ... Для Роспотребнадзора / ЦМД было бы очень актуальным провести такое исследование.

я бы Вас поддержал, но сколько-то лет назад, когда ЦМД только выползал на рынок. А сейчас, пожалуй, как говорится, "много чести"...
Хотя если Вы (или я, или кто-то ещё) возжелает провести подобные независимые (например из фонда форума ))), то Роспотребнадзор должен бы первым поддержать такую идею.

Нюша писал(а):
Теперь уже мусолят глаз постоянные минусы в КДЛ,Инвитро (60ме)

Ну какая же Вы... женственная )) :flow:

_________________
...однако, при любом направлении полёта мысли желаю вам только здоровья!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016 04:03 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
ЕгорМ писал(а):
я бы Вас поддержал, но сколько-то лет назад, когда ЦМД только выползал на рынок. А сейчас, пожалуй, как говорится, "много чести"...
Да, а Abbott и Rochе дурачки, которые на рынке 200 лет, а все ещё продолжают КИ спонсировать по своим тестам :t: и впрямь непристало ЦМД с ними силами мериться class::

Пс. А вообще я готов проспонсировать такие КИ. Пишите мне на Vadim.virtuose@gmail.com, обсудим. Вот только непонятно кто будет гарантом независимости в данном случае...

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 06 июл 2016 04:06, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 06 июл 2016 04:25 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 14 апр 2014 23:52
Сообщения: 771
Благодарил (а): 55 раз.
Поблагодарили: 209 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F0
Генотип: не типируется
Город: Герой
Мыкола писал(а):
я вам доказал, что она сомнительная. что ещё требуется?
нет, не доказал.
Мыкола писал(а):
Где там хоть слово о продлении на поздних сроках??? я 10 раз должен переспрашивать?
вот именно, что нигде!
Мыкола писал(а):
А Вы первый день в теме? Этот форум читали?
нет и да. Ещё вопросы будут?
Деду привет!

_________________
 Лабы - тест-наборы и чувствительность
 УВО-36
3 ген. Ф-0
viewtopic.php?f=4&t=17516&start=255
1-ая ПВТ 2014 - 24 нед Пег/Риб - возврат
2-ая ПВТ 2015 - 24 нед Соф/Даклинза/Риб/Пег-первые 12 нед


Последний раз редактировалось Virtuose 06 июл 2016 04:26, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 500 ]  На страницу Пред.  1 ... 27, 28, 29, 30, 31, 32, 33, 34  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB