Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 07 дек 2016 17:29

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 59  След.

Погибает ли вирус гепСа от ПВТ?
- Вирус можно убить стандартной ПВТ 72%  72%  [ 199 ]
- Вирус не погибает, а лишь затихает, ослабленный от ПВТ ("впадает в спячку") 28%  28%  [ 76 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:34 
Не в сети
МегаИнка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011 09:31
Сообщения: 6880
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 567 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Черная Земля
Серега писал(а):
находить хотябы единицы "ослабленных и спящих" вирусов

дело не в спящих и ослабленных вирусах, а в том, что после ПВТ они не могу размножаться, и соответственно не превышают порог чувствительности тестов.
Серега писал(а):
а пока излечившиеся люди обоснованно считают что они уже безвирусны и здоровы и что вирус от терры погибает

вот когда врачи дадут добро на переливание крови от бывших больных Гепатитом, и считающими, что вирус убит, тогда можно говорить о том, что терапия действительно убивает вирус на прочь. Но пока такого разрешения нет, так что, логически получается, что сами врачи на 100% не уверены, все чисто теоритически.

_________________
ПВТ 13.09.2011г-02.03.2012 г.
интрон А 3 р/н + рибаверин 1000
Мама, гепатит С, 1в. ПЦР "-"
Я - ПЦР "-"
Учитесь наслаждаться жизнью.
Страдать, она научит сама.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:39 
Не в сети
Мегапозитив
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 10 фев 2012 21:33
Сообщения: 8325
Благодарил (а): 409 раз.
Поблагодарили: 307 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Омск
Серега писал(а):
я после перечтения еще больше получил уверенность в правильности своих мыслей

я считаю, что цель достигнута))))) тем более большинство (в том числе и я) за смерть вируса вместе с тобой :t:
_____________
предмета спора не вижу... Я знаю, что вирус дохнет, но я так же знаю, что возвраты могут быть у любого.... Вбивать кому-то свою точку зрения не вижу смысла, если кто-то считает иначе....


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:50 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
инна81 писал(а):
дело не в спящих и ослабленных вирусах, а в том, что после ПВТ они не могу размножаться, и соответственно не превышают порог чувствительности тестов.

да чтож такое-то))))... Инна! откуда такие утверждения? у них что письки терапией поотрубало чтоль? ::huh.gif::
почему они не могут размножаться (где такие исследования и выводы есть)?

и почему часть убилось терапией (значит можно убить), а часть "избранных" осталась без детородных органов? (которые почему-то тестами не определяются, но ты какой-то невероятной экстрасенсорикой ощущаешь их наличие в ослабленном состоянии и видишь как измотанный организм прямо-таки подавляет их не давая поднять голову, но убить почему-то не может)? как у тебя так получается? :o:

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Последний раз редактировалось Серега 28 май 2012 13:54, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:53 
В сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36814
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3908 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Серега писал(а):
у которых вирус не вернулся и не определяется (полагаю, что он просто убит)...
а вот доказательств, что он остался "в ослабленном состояни" действительно нету (и никакие скрининги это не подтвердят) ..

Нет сейчас под руками статьи - вызвавшей этот спор в 2009 году. (американская статья)
У людей у которых диагностировался на протяжении до 10 лет минус, при высокоточном исследовании у 70% выявлено его содержание 3-8 me/ml.
В 2009 году я так же заговаривал что это этого не может быть, враг должен быть уничтожен, после рецидива и изучения правил работы антител особенно на стадии острого периода пришло понимание что вирус может быть уничтожен, а может быть и в минимальных количествах. И то и другое для нашего организма благо.

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:55 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Sovok-59
Серёг! так и я о том! сам пишешь же - "может быть уничтожен"! я и говорю что этот вирус как и любой живой организм - впринципе убиваем (при обязательном условии - успешности терапии)... а все остальное - дело техники :s:

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:59 
В сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36814
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3908 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Серега писал(а):
(при обязательном условии - успешности терапии)

неправильный посыл. Для 3-8 me/ml это тоже успешная терапия, тем более репликация отсутствует уже 7-9 лет

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 13:59 
Не в сети
МегаИнка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011 09:31
Сообщения: 6880
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 567 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Черная Земля
Серега писал(а):
да чтож такое-то))))... Инна! откуда такие утверждения? у них что письки терапией поотрубало чтоль

а вот и ответ :dolf: , раз тебя мои не удовлетворяют :wink:
Sovok-59 писал(а):
У людей у которых диагностировался на протяжении до 10 лет минус, при высокоточном исследовании у 70% выявлено его содержание 3-8 me/ml.

разница тестов. Но "минус" держится 10 лет.... как тогда.

_________________
ПВТ 13.09.2011г-02.03.2012 г.
интрон А 3 р/н + рибаверин 1000
Мама, гепатит С, 1в. ПЦР "-"
Я - ПЦР "-"
Учитесь наслаждаться жизнью.
Страдать, она научит сама.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:01 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Сообщения: 37289
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 2573 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
[quote="Sovok-59"]вирус может быть уничтожен, а может быть и в минимальных количествах[/quote]
Серега
почему ты не видишь эту часть фразы? или не хочешь видеть?
не могу понять , что ты пытаешься всем донести, вот хоть убейте меня,..

_________________
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:08 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
инна81
О нееееет :cj:
Инна - посмотри название темы - "можно ли убить вирус"?
ответ ты сама написала процитировав Совка! - только у 70% нашли вирус (у остальных его не нашли!), кстати а нашли тот же вирус или другой от другого заражения возможно недавнего (как определили?)... все остальные приятные побочки терапии - снижение активности вдруг оставшихся варионов (в чем я лично сомневаюсь, и считаю что там если и остаются то только одни оболочки вируса, которые тесты вопринимают как вирусы, но которые не способны размножаться и причинять организму вред... другими словами - трупы.. да и исследования староваты и не распространены в массы), а также уменьшение фиброза - это вопрос других дискуссий, которые никто не оспаривает :yes:
Цитата:
почему ты не видишь эту часть фразы? или не хочешь видеть?
не могу понять , что ты пытаешься всем донести, вот хоть убейте меня,..

блин, только что написал, но повторюсь...
я вижу эти фразы... (правда не в части исследований, но допускаю их наличие)
ничего не пытаюсь доказать, а донести пытаюсь свою точку зрения - что вирус убиваемый (см. название темы), а не то что его можно загнать куда-то чтоб он не подинмал голову (в этом я готов согласиться, хотя это и претит моему убеждению)...

но вирус убить можно! - обратное никто еще не доказал :dolf:

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:16 
Не в сети
Модератор
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 08 авг 2011 14:05
Сообщения: 37289
Благодарил (а): 245 раз.
Поблагодарили: 2573 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Тирасполь
Серега писал(а):
но вирус убить можно! - обратное никто еще не доказал


если кто то хоть попытается доказать обратное..не повлечет ли это за собой отказ многих от лечения (раз все равно вирус не убивается - чего мучится), и соответственно потери фармкомпаний, которые занимаются распространением лекарств от гепа...
так что никто и не будет доказывать обратное, давая или надежду или уверенность, в том, что человек может все..а вирус так...почти как чих

_________________
Yugoшкина каморка
Перед тем, как что-то сказать, убедитесь, что ваш язык подсоединен к мозгу


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:20 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
Сообщения: 3757
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Киев
Серега писал(а):
но вирус убить можно!

да он сам подыхает.. со временем..вне организма человека :wink:

_________________
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!

Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:37 
Не в сети
МегаИнка
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 28 окт 2011 09:31
Сообщения: 6880
Благодарил (а): 124 раз.
Поблагодарили: 567 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Черная Земля
Серега
окей, вирус убит, весь на ПВТ, тогда почему кровь бывших больных гепатитом, не переливают, вирус то УБИТ... Я не оспариваю тебя, я лишь привела свою точку зрения, и свои видения терапии, что ж ты от меня не отстаешь, доказательства давай, да давай, не дам... :dolf: так же как и ты
Серега писал(а):
ничего не пытаюсь доказать, а донести пытаюсь свою точку зрения

, так почему же ты не считаешь "нормальной" мою точку зрения, просто последние страницы ты только практически мне пытаешься доказать обратное, и сказать что именно твоя точка зрения верная...я тебя услышала, имеет место быть и такая уверенность :yes:
OlgaUA писал(а):
со временем..вне организма человека

если не ошибаюсь, где то читала, что в окружающей среде гибнет через 72 часов :unknw:

_________________
ПВТ 13.09.2011г-02.03.2012 г.
интрон А 3 р/н + рибаверин 1000
Мама, гепатит С, 1в. ПЦР "-"
Я - ПЦР "-"
Учитесь наслаждаться жизнью.
Страдать, она научит сама.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:46 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 окт 2011 16:29
Сообщения: 3757
Благодарил (а): 5 раз.
Поблагодарили: 75 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Киев
Серега писал(а):
п.с.: но расстрою своих опонентов
кто-то слишком много на себя берет.. :blush:
Серега писал(а):
а пока излечившиеся люди обоснованно считают что они уже безвирусны и здоровы и что вирус от терры погибает (ведь сам длительный ПЦР-ультраминус уже подразумевает, что вирус убит, а остальное всё домыслы и фобии


Серега, ну вот мы вылечимся, ПЦР будет минус, согласишься чтоб твоему здоровому ребенку перелили твою кровь? (условие - без припадочной срочности)

_________________
Невозможно – это всего лишь громкое слово, за которым прячутся маленькие люди. Им проще жить в привычном мире, чем найти в себе силы что-то изменить. Невозможное – это не факт, это только мнение. Невозможное – не приговор, а вызов. Невозможное – это шанс проявить себя. Невозможно – это не навсегда. Невозможное возможно!

Рискуйте! Если вы победите — будете счастливы, а если проиграете — опытны.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:48 
Не в сети
Писарчуча
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 13 фев 2012 17:02
Сообщения: 8755
Благодарил (а): 238 раз.
Поблагодарили: 186 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ЧЛБ
OlgaUA писал(а):
ну вот мы вылечимся, ПЦР будет минус, согласишься чтоб твоему здоровому ребенку перелили твою кровь? (условие - без припадочной срочности)

Оля, ты мои мысли читаешь чтоли? Даже, если будет 10 минусов - не хочу, чтоб ребенку переливали мою кровь. Но я по жизни параноик и истиричка.

_________________
Биопсия от 05.2011 - F2, ПВТ с 27.02.12
ПегИнтрон 100+Ребетол 800 + боцепревир (с 27.03.2012), "-" 6 недель
Финиш 16.09.12
4,12,24,36,48 недель после ПВТ "-"
Хомоспаенс на кокомто итапе розвитя (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 28 май 2012 14:51 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 27 дек 2011 14:56
Сообщения: 5453
Благодарил (а): 236 раз.
Поблагодарили: 192 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Екатеринбург
Если будет просто ПЦР минус, то нет конечно. никому не дам своей крови, хоть ребенку, хоть взрослому... Но!!! если вдруг, когда-нибудь случится супер-мегв-чудо и антитела мня покинут тоже... то тогда всегда пожалуйста... вообще в 2004 я была донором маленькому ребеночку, у меня группа крови редкая очень. вот и пригодилась.. это я так отвлеклась от темы..

_________________
Генотип-3, вирусная нагрузка 1,8*10^4, ф-2 (фиброскан)
Моя терапия
Альтевир 3 млн. к/д+Рибавирин 800 мг. 16.03.2012-31.08.2012 веселая терапия
"-" со 2 недели ПВТ
1 год после ПВТ "-" 2 года после ПВТ "-"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 5, 6, 7, 8, 9, 10, 11 ... 59  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB