Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  888
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 10 дек 2016 15:46

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 59  След.

Погибает ли вирус гепСа от ПВТ?
- Вирус можно убить стандартной ПВТ 72%  72%  [ 199 ]
- Вирус не погибает, а лишь затихает, ослабленный от ПВТ ("впадает в спячку") 28%  28%  [ 76 ]
Всего голосов : 275
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 29 июл 2014 23:58 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 июл 2012 12:07
Сообщения: 3410
Благодарил (а): 341 раз.
Поблагодарили: 321 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: П-Камчатский
Днепр писал(а):
тапками сильно не кидать ....как было сказано,так и написано

А где видео или аудио запись разговора с врачом? :trollface:
У нас в инфекционке также. После лечения минус держится 2 года- карту медицинскую в архив. Тоже со слов врача- кидать в меня только лабутенами. :t:

_________________
Изображение
 моя дискотека
42г.вес-87кг геп.С ген.1b F 3-4
ПВТ 21.09.13-Альгерон 160+рибавирин 1400
вир.на нач. ПВТ -6,2 на 10*4 ME/ml
ч\з 12 нед. -1,0 на 10*3 ME/ml
ч\з 15,5 нед. + боц-р 2400
не обнаружен с 16-й недели

отплясала 21.08.14г УВО

Танцуй перед народом с собой наедине(Г.Лорке)
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 20:02 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Ответьте мне плиз, господа оптимисты и знатоки вирусологии))))
Банальный пример - человек переболел ветрянкой. Выздоровел .... вроде как - нет симптомов, анализы норма, практически незаразен.
Живет себе и песни повет....десятки лет!!!
В старости (или иных провоцирующих факторах) у него развивается так называемый "опоясывающий лишай". И О-па! Причина - тот самый тип герпеса, который вызвал ветрянку в детстве.
Как такое может быть?))))
Так вот тоже самое вполне может происходить с гепатитом С. Только новое заболевание он не вызовет, но по прежнему может разрушать печень.
Печень, к стати, разрушает не столько сам вирус, сколько собственная имунная система, которая постоянно гоняется за вирусом, убить не может, но по клеткам лупит конкретно!

И еще! Вирус убить невозможно в принципе!!! Никакой!!! Он неживой. Это все равно что пытаться убить стул! Имунная система уничтожает НЕ вирус, а те клетки, которые им заражены!!! И видит она далеко не все! + Бесконечные мутации. Поэтому гад и уходит от ответа.

И Кто сказал, что для заражения надо мало? Как раз наоборот, для заражения надо получить большую дозу вируса, с которой иммунка не справится на входе.
Именно поэтому люди с УВО значительное менее заразны - вируса в них мало!!! И иммунка их может держать на контроле....многие годы.

С гепатитом С вопросов больше чем ответов.
Больный с УВО считаются клинически здоровыми, но не микробиологически. Это все очень условно!!!
И никто не знает когда и как вылезет эта тварь снова.
Но верить в чудеса о его полной излечимости конечно хочется!!!

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 20:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
[quote="Серега"]
по таким рассуждениям стоит тогда признать, что в наших организмах получается есть почти все существующие вирусы (целые букеты), но просто они «подавляются нашей имункой и не определяются на тестах потому что тесты не такие чувствительные» и тогда ниодно заболевание нельзя признать излечиваемым (тестов же со 100% нету)) ),


Так и есть. Макроорганизмы являются икубаторами огромного количества микроорганизмов. Многие из которых даже не открыты наукой, а многие вполне мирно могут сосуществовать под контролем имунной системы.
Медики выделяют абсолютные и условные патогены. Первые наносят существенный ущерб макроорганизму, гибели при любых условиях, вторые же могут вредить только при определенных, благоприятных для них условиях - ослабление иммунитета например.


Мы знаем, что вирус убивается лекарствами и почти сразу пропадает из крови и потом медленней пропадает из печени. И даже если он остается в глубоких закоулках, то это не говорит о его неубиваемости, а только лишь о его недобитости (не достали, не добили, не продлили терру и т.п.).
Логичен вывод: - если убивается хоть один вирус, то значит можно убить все!
Почему кто-то должен остаться? почему не погибают все? чем не погибшие отличаются от погибших ?


Вирусы не убиваются в приницпе! Они - грань между живой и неживой природой. По сути это кусок ДНК (РНК), покрытый оболочкой, у них нет обменных процессов.
В живом организме имунная система находит и убивает те клетки, в которых обнаруживает вирус.
Вне живой клетки они инактивируются, разрушаются определенными химическими средствами или высокими температурами . Современный уровень медицинской науки не позволяет создать вещества, способные разрушить вирус в живой клетке, не уничтожив при этом саму клетку). Вы же не станете пить хлорку например, чтоб убить в себе вирус, или нагревать себя до 100 градусов))), ибо убьете сами себя!
Непогибшие отличаются от погибших тем, что успели мутировать - приспособиться и уходить от действия препаратов и имунной системы.

А все мнения о жизни виря во внепеченочном его проявлении (не в печени), тоже не логичны, так как для репликации вируса нужен живой и здоровый печеночный гепацит, а не место в пятке или в мизинце, где он все равно бесконечно долго не протянет и вреда этой пятке или мизинцу никакого не принесет)))...

Резервуаром для вирусов могут быть клетки имунной системы, макрофаги, которые их захватили и переваривают. И нет гарантии что вирус не сможет оттуда вырваться и снова выйти в кровь с дальшейшим попаданием в печень.
В мизинце и пятке, кстати тоже циркулирует кровь, которая легко доставит вирус к печени)))))


Прежде чем философствовать на такие темы, стоит хотя бы познать биологию, я уже не говорю о генетике))

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Последний раз редактировалось nohep 30 июл 2014 22:31, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 21:57 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Сообщения: 6557
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Питер и Геленджик
nohep писал(а):
Резервуаром для вирусов могут быть клетки имунной системы, макрофаги

Вы микробиолог... :trollface: Макрофаги для ВИЧ могут быть резервуаром... :ck:

_________________
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 21:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Вы изучите внимательно механизмы функционирования имунной системы!!! Очень рекомендую!!!
Макрофаги переваривают все вирусы и бактерии!!!

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Последний раз редактировалось nohep 30 июл 2014 22:20, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 22:04 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Непонятно почему в наши дебаты не вступают медики))) Очень интересно мнение специалистов!!)

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 30 июл 2014 23:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Для особо неверующих)))

Фазы гепатита с
Вирус гепатита С содержит однонитевую РНК и относится к семейству флавивирусов. Электроннооптических изображений вируса гепатита С не существует, это связано с низким содержанием вируса в крови. По понятным причинам не может быть и фотографий, сделанных с помощью светового микроскопа. Вирус идентифицирован и охарактеризован молекулярно-биологическими методами.

Идентифицированы три структурных белка: структурный белок нуклеокапсида (белок C), а также - мембранный (белок М) и поверхностный (белок E). Белки обладают сходными антигенными свойствами, поэтому их общим маркером являются иммуноглобулины анти-HCV-core-Ig. Выделены также 5 неструктурных (NS) белков, принимающие участие в репликации вируса.

Динамика специфического маркера вирусного гепатита С (суммарного анти-HCV) по стадиям инфекционного процесса.

Обнаружение антигена.

Непосредственное обнаружение антигена в крови не представляется возможным. Это обусловлено малым количеством вирусных частиц в сыворотке больного, не превышающим 105/мл, что ниже предела чувствительности иммунологических методов.

Антитела.

В скрининговых исследованиях используют метод ИФА для определения суммарных (IgM+IgG) анти-HCV или анти-HCV класса IgG.

качестве подтверждающих тестов применяют иммуноблот на основе рекомбинантных и синтетических пептидов.

типичных случаях анти-HCV появляются в конце инфекционного процесса, т.е. через 4 - 9 мес. после заражения.

днако, в некоторых случаях антитела обнаруживались уже на 2 - 4 неделе после переливания заражённой крови , а в других случаях сероконверсия происходила через год после заражения.

В соответствии с тенденцией гепатита С к хронизации - антитела обнаруживаются в течение длительного периода.

Учитывая задержку в выработке антител, отрицательный результат исследования на анти-HCV не исключает инфекционности сыворотки.

Гепатит С передается с кровью и биологическими жидкостями парентеральным, половым и трансплацентарным путями.

Группу повышенного риска составляют лица, практикующие внутривенную наркоманию, беспорядочные половые связи, а также медицинские работники, пациенты, нуждающиеся в гемодиализе или переливаниях крови, заключенные.

Проникая в организм, HCV попадает в макрофаги крови и гепатоциты печени, где происходит его репликация.

Повреждение печени происходит в основном за счет иммунного лизиса, также вирус оказывает прямое цитопатическое действие
.

По сравнению с другими вирусными гепатитами, гепатит С имеет менее яркую клиническую картину, чаще переходит в хронические формы.

В 20-50% случаев хронический гепатит С приводит к развитию цирроза печени и в 1,25-2,50% - к развитию гепато-целлюлярной карциномы.

С высокой частотой возникают аутоиммунные осложнени.
загрузка...

Показания к назначению анализа:

Повышение уровня АлАТ и АсАТ;
Подготовка к оперативному вмешательству;
Парентеральные манипуляции;
Подготовка к беременности;
Клинические признаки вирусного гепатита;
Незащищенные половые контакты, частая смена половых партнеров;
Внутривенная наркомания;
Холестаз.

Фазы течения заболевания гепатитом С и результаты лабораторного исследования.

Острая фаза

Инкубационный период длится в среднем 6 - 8 нед. (от 2 - 4-х недель до 4 -6 месяцев и более).
В этот момент регистрируется первый пик повышения печёночных ферментов.
Сероконверсия наступает через 15 - 20 нед. (варьирует от 5 до 50 недель) от момента заражения.
РНК вируса с помощью ПЦР определяется через 1 - 3 недели после инфицирования.

Критерии острой фазы:

наличие «точки отсчета» по данным эпиданамнеза:
синдром острого гепатита при отсутствии указаний на подобные заболевания в прошлом;
повышение уровня печеночных ферментов;
обнаружение анти-HCV и нарастание их титров при динамическом наблюдении:
определение РНК ВГС.

Критерии латентной фазы:

наличие в анамнезе указаний на острую стадию:
отсутствие клинических проявлении;
анти-HCV-IgG в высокихтитрах
анти-HCV-IgM и РНК ВГС не обнаруживаются либо(учитывая характерную черту ВГС - «волнообразность) выявляются в низких концентрациях во время обострения инфекции;
во время обострения могут незначительно повышаться уровни печёночных ферментов.

Критерии перехода в фазу реактивации:

наличие в отдаленном анамнезе указаний на острую фазу
появление клинических признаков хронического гепатита,
повышение уровня печеночных ферментов,
закономерное обнаружение в высоких титрах анти-HCV IgG
обнаружение анти-HCV IgM преимущественно в высоких титрах
определение РНК ВГС

Признаки благоприятного исхода острого гепатита С с выздоровлением

указание на острую стадию в анамнезе;

отсутствие клинических проявлений;
анти-HCV-IgM исчезают в ранние сроки;
регистрируется стойкое отсутствие РНК ВГС;
анти-HCV-IgG продолжают циркулировать в крови годы.
Желтуха является хорошим прогностическим признаком
Целесообразно выполнять исследование не ранее 6 недель от момента предполагаемого инфицирования.


P.s. Нигде не указан благоприятный исход (выздоровление) из хронической фазы!!!

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 00:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Сообщения: 6557
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Питер и Геленджик
nohep писал(а):
P.s. Нигде не указан благоприятный исход (выздоровление) из хронической фазы!!!


я устал уже вам писать что многие медики сами не знают!!!!! :276:

_________________
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 01:48 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Медики не знают, а Вы знаете!? class::
Парадокс! ))))

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 03:59 
Не в сети
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Сообщения: 36844
Благодарил (а): 138 раз.
Поблагодарили: 3914 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
nohep
Вы взяли достаточно старый интернет материал где дано размножение вируса только в печени, есть более новое облегченное для восприятия
http://equally.clan.su/news/posobie_dlj ... 4-01-11-53
Цитата:
что приводит к повреждению печени и других органов.
Выявлена репликация HCV вне печени, в первую очередь в
иммунокомпетентных клетках (лимфоцитах), что снижает
эффективность клеточного иммунитета и приводит к
постепенному прогрессированию вирусной инфекции. Активная
репликация HCV всегда сопровождается цитолизом
гепатоцитов, развитием хронического воспаления и цирроза.

также были ссылки на
Цитата:
Репликация вируса
может происходить не только в печени, но и в мононуклеарных
клетках, клетках половых и слюнных желез, щитовидной
железе, которые также становятся мишенями
иммунологической агрессии.

по вылечился или нет, если после ингибитора произошло связывание неструктурных белков, то с понижением цен на препараты типа совалди появляется возможность при постоянном приеме лишить вирус строительного материала…

_________________

 описание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT

касса взаимопомощи киви +79651428864 готова оказать поддержку на возмездной основе форумчанам


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 04:32 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 25 янв 2013 01:05
Сообщения: 12872
Благодарил (а): 84 раз.
Поблагодарили: 720 раз.
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Генотип: не типируется
Город: СПб
Так и знал, что здесь АД! :276:
:266:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 08:28 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Сообщения: 6557
Благодарил (а): 202 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Питер и Геленджик
nohep писал(а):
Медики не знают, а Вы знаете

я не писал что я знаю точно... :b1: не один медик вам точно не скажет... :ck:

_________________
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 18:14 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Медики то как раз знают! что гепатит С неизлечим!
Сегодня была в геп.центре. там же кафедра.
Цитата заведующей дословно:
- "Таблетки, которую можно выпить и гепатита нет, НЕ существует!!!
Целью ПВТ является удаление вируса из крови, чтоб затормозить процесс. НО! 100% излечения при этом нет.
Тоже касается и новых ингибиторов. Да, показывают хорошие результаты. Да, быстро убирают вирус из крови. Но и они не дают 100% излечения. Да и убедительной статистики по ним пока нет на людях (только на добровольцах).
Непонятно только с чего Гелиад задрал такие цены? Получается что наживается на людях за препарат "ни к чему". Еще и последствия неизвестны. Может он таких мутантов наштампует, что из "ласкового убийцы" превратится в молниеносного тирана (лично мое мнение).

То есть, это значит, что на сегоднящний день о полном излечении гепатита С речь не идет в принципе!!! Ни на старых, ни на новых препаратах!!!

Не хочу никого расстраивать, но за что купила, за то и продаю!
Сама расстроилась((( Хоть и предполагала именно такой ответ от клиницистов, но все же надеялась что ошибаюсь.

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Последний раз редактировалось nohep 31 июл 2014 19:07, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 18:18 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 12 июл 2014 15:22
Сообщения: 257
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 5 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Sovok-59 писал(а):
nohep
по вылечился или нет, если после ингибитора произошло связывание неструктурных белков, то с понижением цен на препараты типа совалди появляется возможность при постоянном приеме лишить вирус строительного материала…



Что Вы этим хотели сказать? Что ингибиторы надо принимать всю жизнь?))

_________________
Гепатит С с 2001 года. генотип 1b. IL28-B - С/Т
Наивная (ПВТ не проходила).
Ищу новые ингибиторы (Соф, Дак и др...) по доступным ценам или КИ


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 31 июл 2014 21:07 
В сети
Мистер Зоркий глаз
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 авг 2013 12:03
Сообщения: 9811
Благодарил (а): 129 раз.
Поблагодарили: 1134 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Донецк
nohep писал(а):
. Да и убедительной статистики по ним пока нет на людях (только на добровольцах).

улыбнуло :cf:

_________________
...Tombe la neige..

ПВТ 2011г. Биоферон 3млн.(165 уколов )+Рибавин .


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 883 ]  На страницу Пред.  1 ... 36, 37, 38, 39, 40, 41, 42 ... 59  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
cron
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB