Дождемся Айву, пусть сам поведает, как справляется.Yugo69 » 24 сен 2017 12:25 писал(а): закон сохранения материи говорит, что если в одном месте что то прибыло, то в другом... боязно за другое место
Алкоголь и мы
Правила форума
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью!
- Vera
- Бывалый
- Сообщения: 20318
- Зарегистрирован: 03 фев 2012 11:25
- Пол: ♀
- Гепатит: С ушел в минус
- Генотип: 3
- Город: Вселенная
- Благодарил (а): 2034 раза
- Поблагодарили: 3657 раз
Re: Алкоголь и мы
2012. Олдскул: Пегасис + Рибавирин, 6 мес. Минус с первой недели, и по сей день.
- katkat
- Бывалый
- Сообщения: 1451
- Зарегистрирован: 11 мар 2017 22:52
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F2
- Генотип: 1
- Город: Санкт-Петрбург
- Благодарил (а): 78 раз
- Поблагодарили: 88 раз
Re: Алкоголь и мы
Марина В
Спасибо за советы, конечно)
Немного посмеялась.
Я уже в группе созависимых оказалась)
Моё мнение, человек сам должен решать пить ему или нет.
Да,кстати один из признаков со зависимости постоянные попытки лечить и контролировать партнёра.
Человек сам выбирает свою жизнь, все последствия ему уже известны. Это его выбор. Ну и всё таки такого признака алкоголизма как запои нет. Скорее при наличии гепатита С удар по печени двойной.
Мой пост был о том,что у всех организм разный.Мой непьющий сосед умер в 35. Жаль безумно.
Я не пью, не только потому что вредно, но и не понимаю пьяного кайфа. Хотя бокал Хорошего вина незазорно.
А советы по пуганию уходами это смешно с вашей стороны ей Богу,учитывая что вообще не знаете ситуации)))
Спасибо за советы, конечно)
Немного посмеялась.
Я уже в группе созависимых оказалась)
Моё мнение, человек сам должен решать пить ему или нет.
Да,кстати один из признаков со зависимости постоянные попытки лечить и контролировать партнёра.
Человек сам выбирает свою жизнь, все последствия ему уже известны. Это его выбор. Ну и всё таки такого признака алкоголизма как запои нет. Скорее при наличии гепатита С удар по печени двойной.
Мой пост был о том,что у всех организм разный.Мой непьющий сосед умер в 35. Жаль безумно.
Я не пью, не только потому что вредно, но и не понимаю пьяного кайфа. Хотя бокал Хорошего вина незазорно.
А советы по пуганию уходами это смешно с вашей стороны ей Богу,учитывая что вообще не знаете ситуации)))
П
- aiwa
- Бывалый
- Сообщения: 12102
- Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: М.О.
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 1345 раз
Re: Алкоголь и мы
Если вы пьёте и вам нравится, какой нах. контроль. глупо ограничивать себя в радостях. их и так мало.Марина В писал(а):Поэтому хорошо иметь четкий самоконтроль.
То что бывают ситуации, особенно стрессовые, когда просто необходимо залудить стакан крепенького. эт да.
Терапия
pourquoi pas
-
- Новичок
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Мытищи
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Алкоголь и мы
Марина В
А может быть - если замечаешь, что не хватает - ну и пусть не хватает.Если замечаешь, что уже не хватает доз, которые "только на пользу" - лучше вообще исключить
- Марина В
- Новичок
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 авг 2017 16:23
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Северодвинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Алкоголь и мы
aiwa, ну вот если для себя твердо решить, что алкоголь - зло, и не то чтобы отказываться полностью - а просто контролировать, подсчитывать сколько выпито и как часто пьется, высказывая себе за нарушения - то, по крайней мере, процесс тормозится же.
murza, ну вот тут и надо как-то самому на себя со стороны посмотреть. Не сравнивая с друганами, которые пьют еще больше и пока не опустились, а хотя бы подсчитывать, сколько выпито за неделю, и как часто, и сравнивать это с чазовской "терапевтической нормой". Полезно бывает наблюдать тех, у кого алкоголизм уже зашкаливает. Не ставить задачу как "абсолютная трезвость или смерть" - смерть в хмельном угаре может представиться даже романтичной назло непонимающим близким, которые довели до жизни такой... но просто отдавать себе отчет.Бывают ситуации выбора: пить или не пить. Если есть внутри установка самому контролировать алкоголь, а не чтобы алкоголь контролировал тебя - в каких-то ситуациях ты сам выбираешь альтернативу, в каких-то, может, сдаешься - но потом сам себя коришь, а не бежишь опохмеляться)))
murza, ну вот тут и надо как-то самому на себя со стороны посмотреть. Не сравнивая с друганами, которые пьют еще больше и пока не опустились, а хотя бы подсчитывать, сколько выпито за неделю, и как часто, и сравнивать это с чазовской "терапевтической нормой". Полезно бывает наблюдать тех, у кого алкоголизм уже зашкаливает. Не ставить задачу как "абсолютная трезвость или смерть" - смерть в хмельном угаре может представиться даже романтичной назло непонимающим близким, которые довели до жизни такой... но просто отдавать себе отчет.Бывают ситуации выбора: пить или не пить. Если есть внутри установка самому контролировать алкоголь, а не чтобы алкоголь контролировал тебя - в каких-то ситуациях ты сам выбираешь альтернативу, в каких-то, может, сдаешься - но потом сам себя коришь, а не бежишь опохмеляться)))
Старт 15 сентября: соф+дак (Индия)
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
- Марина В
- Новичок
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 авг 2017 16:23
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Северодвинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Алкоголь и мы
aiwa
ну вот сейчас мне на тере здоровья для не выпить)
А, может, уже и после, если поставят диагноз цирроз, любая доза будет здоровья против)
ну вот сейчас мне на тере здоровья для не выпить)
А, может, уже и после, если поставят диагноз цирроз, любая доза будет здоровья против)
Старт 15 сентября: соф+дак (Индия)
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
- aiwa
- Бывалый
- Сообщения: 12102
- Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: М.О.
- Благодарил (а): 321 раз
- Поблагодарили: 1345 раз
Re: Алкоголь и мы
главное что бы приносимая польза была хотя-бы не меньше причиняемого вреда.
Терапия
pourquoi pas
-
- Новичок
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Мытищи
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Алкоголь и мы
Марина В
Просто из интереса - у Вас какая доза ?а хотя бы подсчитывать, сколько выпито за неделю
- Марина В
- Новичок
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 авг 2017 16:23
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Северодвинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Алкоголь и мы
murza
Сейчас никакая) Допустимой считала до 300-400 вина, или до литра пива, или до 200 чего покрепче. За день. До трех раз в неделю. Случалось нарушать - превышать вдвое и более, но на следующий день организм это чувствовал, и я себя за это строго отчитывала. И старалась минимум неделю после перебора воздерживаться даже от малых доз, в т.ч. в гостях, на фуршетах. В худшие времена, бывало, мы с подружкой по 3 бутылки водки на двоих брали - третью не допивали, но ведь шли за ней и открывали.. . я от этой подружки стала отстраняться. А вот как гепс обнаружили - то периоды полного воздержания, то понемногу, а в одной крайне тяжелой ситуации решила до смерти упиться... не вышло. Организм сам сейчас меньше принимает.
Сейчас никакая) Допустимой считала до 300-400 вина, или до литра пива, или до 200 чего покрепче. За день. До трех раз в неделю. Случалось нарушать - превышать вдвое и более, но на следующий день организм это чувствовал, и я себя за это строго отчитывала. И старалась минимум неделю после перебора воздерживаться даже от малых доз, в т.ч. в гостях, на фуршетах. В худшие времена, бывало, мы с подружкой по 3 бутылки водки на двоих брали - третью не допивали, но ведь шли за ней и открывали.. . я от этой подружки стала отстраняться. А вот как гепс обнаружили - то периоды полного воздержания, то понемногу, а в одной крайне тяжелой ситуации решила до смерти упиться... не вышло. Организм сам сейчас меньше принимает.
Старт 15 сентября: соф+дак (Индия)
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
-
- Новичок
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Мытищи
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Алкоголь и мы
Марина В C 14,8 кПа мне кажется стоит добавить рибавирин и по-моему 24 недели.
(Может Вы и добавили я не все читал) Думаю Вы лучше меня это занете. У меня попроще поскольку F0.
(соф дак 12 недель Индия осталось 2 недели)
По поводу алкоголя: У меня примерно тоже самое. Еще год назад стал придерживаться
системы: Раз в неделю немного (200 - 300 в переводе на водку (напитки разные просто на водку удобнее считать)) Раз в две недели - от вольного, но без похмеляния.
Работает схема шикарно (для меня конечно). Вам так нельзя, у Вас присутствует склоность к фиброзообразованию. Вирус уйдет тогда будет видно. Держите меня в курсе (если есть желание) - хотелось бы чтобы у Вас все было хорошо, и Вы могли в дальнейшем не добавлять лишних ограничений в жизни.
На терапии тоже употребляю но очень мало (доза, которая вроде как на пользу, чтоб вкус не забыть))
(Может Вы и добавили я не все читал) Думаю Вы лучше меня это занете. У меня попроще поскольку F0.
(соф дак 12 недель Индия осталось 2 недели)
По поводу алкоголя: У меня примерно тоже самое. Еще год назад стал придерживаться
системы: Раз в неделю немного (200 - 300 в переводе на водку (напитки разные просто на водку удобнее считать)) Раз в две недели - от вольного, но без похмеляния.
Работает схема шикарно (для меня конечно). Вам так нельзя, у Вас присутствует склоность к фиброзообразованию. Вирус уйдет тогда будет видно. Держите меня в курсе (если есть желание) - хотелось бы чтобы у Вас все было хорошо, и Вы могли в дальнейшем не добавлять лишних ограничений в жизни.
На терапии тоже употребляю но очень мало (доза, которая вроде как на пользу, чтоб вкус не забыть))
- Марина В
- Новичок
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 авг 2017 16:23
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Северодвинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Алкоголь и мы
murza
рибаверин при 1 генотипе не рекомедуют, его при 3 добавляют. Кто-то говорит, что при 1 достаточно и софодака - типа 14,8 это еще немного, кто-то рекомендует асунапревир. Ну вот посмотрю, как анализы будут.
По поводу спиртного вот, думаю, при склонности к фиброзобразованию, может, как раз мне вообще отказаться надо будет. Но тут пока главное - вирус убить, а там посмотрим, как печень себя поведет. Если фиброз откатит назад - еще можно будет что-то как-то. Но для меня важней позволять себе мороженое, чем спиртное) Мороженого хочется чаще, а оно, блин, тоже запрещено. И хоть иногда еду ЖАРИТЬ, а не варить, да на пару. Посмотрим.
Спасибо за участие)
рибаверин при 1 генотипе не рекомедуют, его при 3 добавляют. Кто-то говорит, что при 1 достаточно и софодака - типа 14,8 это еще немного, кто-то рекомендует асунапревир. Ну вот посмотрю, как анализы будут.
По поводу спиртного вот, думаю, при склонности к фиброзобразованию, может, как раз мне вообще отказаться надо будет. Но тут пока главное - вирус убить, а там посмотрим, как печень себя поведет. Если фиброз откатит назад - еще можно будет что-то как-то. Но для меня важней позволять себе мороженое, чем спиртное) Мороженого хочется чаще, а оно, блин, тоже запрещено. И хоть иногда еду ЖАРИТЬ, а не варить, да на пару. Посмотрим.
Спасибо за участие)
Старт 15 сентября: соф+дак (Индия)
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
-
- Новичок
- Сообщения: 407
- Зарегистрирован: 16 ноя 2016 22:34
- Пол: ♂
- Гепатит: C
- Фиброз: F0
- Генотип: 3
- Город: Мытищи
- Поблагодарили: 68 раз
Re: Алкоголь и мы
Марина В С мороженным явный перебор.
Помимо себя самого я прислушиваюсь к некоторым специалистам. Мясников в этом смысле на мой взгляд
наиболее образован и умнее многих. Почитайте
http://aritm.ucoz.net/publ/avtorskie_metodiki/doktor_mjasnikov/mify_o_pecheni/19-1-0-92
Я не во всем с ним согласен (например про биопсию), но в главном он прав. Что касается мороженного - в статье про мороженное ничего нет (и за что Вы его так).
Помимо себя самого я прислушиваюсь к некоторым специалистам. Мясников в этом смысле на мой взгляд
наиболее образован и умнее многих. Почитайте
http://aritm.ucoz.net/publ/avtorskie_metodiki/doktor_mjasnikov/mify_o_pecheni/19-1-0-92
Я не во всем с ним согласен (например про биопсию), но в главном он прав. Что касается мороженного - в статье про мороженное ничего нет (и за что Вы его так).
- Марина В
- Новичок
- Сообщения: 272
- Зарегистрирован: 24 авг 2017 16:23
- Пол: ♀
- Гепатит: C
- Фиброз: F4
- Генотип: 1
- Город: Северодвинск
- Благодарил (а): 8 раз
- Поблагодарили: 5 раз
Re: Алкоголь и мы
murza
ну вот с чего бы Мясникову про мороженое писать? Зависимость от спиртного - проблема социальная, со всех сторон раскрученная. О вреде острой и жареной пищи тоже много говорится, вредно со всех сторон. А про зависимость от мороженого, сливок, сметаны - никаких исследований не проводилось. Типа они входят в категорию "жирная пища" - и все тут. А ведь не менее 90% умерших людей при жизни употребляли мороженое... И еще не исследована связь детской смертности с употреблением мороженого в пищу. Наверняка среди умерших в детстве было больше любителей мороженого, чем любителей наркотиков и спиртного...
ну вот с чего бы Мясникову про мороженое писать? Зависимость от спиртного - проблема социальная, со всех сторон раскрученная. О вреде острой и жареной пищи тоже много говорится, вредно со всех сторон. А про зависимость от мороженого, сливок, сметаны - никаких исследований не проводилось. Типа они входят в категорию "жирная пища" - и все тут. А ведь не менее 90% умерших людей при жизни употребляли мороженое... И еще не исследована связь детской смертности с употреблением мороженого в пищу. Наверняка среди умерших в детстве было больше любителей мороженого, чем любителей наркотиков и спиртного...
Старт 15 сентября: соф+дак (Индия)
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л
15.09.17 - АЛТ 88 ед/л, АСТ 72 ед/л,ГГТ 272,7 ед/л, ПЦР 2.6 х 10^6, F4 14.8 кПа
29.09.17 - АЛТ 37 ед/л, АСТ 31 ед/л, ГГТ 133.6 ед/л