Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  885
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 07 дек 2016 17:27

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 21:45 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Lenovo писал(а):
А как к этому отнестись?
Используя среднюю скорость прогрессирования фиброза, среднее ожидаемое время до цирроза 30 лет (промежуточная скорость развития); 33% пациентов имеют ожидаемое время до цирроза <20 лет (быстрое фиброзирование); у 31% прогрессирование до цирроза займет >50 лет, если случится (медленное фиброзирование).
Это несколько искаженные данные, полученные из статистики учреждений, куда в среднем, больше обращаются гепСники с более продвинутым фиброзом/циррозом. Кто не имеет симптомов - реже идет в больницы и поэтому реже попадает в статистику. Ну то есть у тех 20%, у которых будет прогрессирование до цирроза - оно может занять в среднем, несколько десятков лет - 20-30 лет, например. У остальных 80% цирроза не будет вообще. Цифры из наблюдений за группами давно инфицированных (которые лишены этого искажающего фактора - что более больные чаще учитываются) показывают порядка 2% цирроза за 20 лет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 21:51 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_ писал(а):
показывают порядка 2% цирроза за 20 лет.
Хочу добавить, что при этом как правило не учитывается пил ли или ширялся чел по жизни, а также другие отравляющие факторы...

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 21:54 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII
Да, связь с алкоголем и лишним весом есть. С ожирением цирроз бывает в несколько раз чаще, чем с нормальным весом. Ну и если бухать - можно цирроз очень быстро получить даже без гепС...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 21:57 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Там они в этой группе в общем, вроде не ширялись - это группа немецких женщин, давно инфицированных инъекциями иммуноглобулина (когда еще кровь на гепС не проверяли).


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 21:58 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_
Еще есть и вредные производства...
Многие работают и не ведают об этом...
А начинающих лечение с весом превышающим центнер я ваще нипанимаю...

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 22:19 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Сообщения: 262
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
KAWAII
Ищу в инете сам. Любознательный, я зараза, очень.

_Serg_
Ну вот проблема в том, что никто не сможет тебя, меня и т.д. определить 100% в группу большинства или вот тех 20%. Может есть на форуме тема, где лежат отзывы, вот тех наших зеленых человечков, спустя 3 месяца, 6 месяцев 1 год после ПВТ на пегах. Здоровье, состояние души, организма. Побочки были и ушли, не ушли и т.д. Понимаю что это особенности организма каждого конкретно. Но все же. Раз организм можно убить за 6 месяцев, то врачам нужно вырвать ноги. Если по истечении лечения все становится на свои места...то в чем вопрос о лечении? Побочки во время лечения меня волнуют меньше всего. Больше волнует полное излечение и возврат к нормальной здоровой жизни без побочек после лечения.

_________________
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 16 май 2015 22:22 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 фев 2014 00:37
Сообщения: 2101
Благодарил (а): 481 раз.
Поблагодарили: 202 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
У меня собственно какой вопрос. Вот иду я на безинтерфероновую. И если всё сложится и от вируса я избавлюсь - а как с циррозом-то быть? Есть ли вероятность хотя бы минимального регресса цирроза, или его дают только интерфероны? (ну если допустить, что вообще дают).

Моё такое понимание, что в случае избавления от вируса - причины болезни печени цирроз должен как бы приостановиться, а поскольку оставшиеся в живых клетки печени по идее регенерируют - им же должно быть всё равно, что именно их освободило от гепса, интерфероны или ингибиторы? или я чего-то не понимаю?..

_________________
А жизнь-то налаживается!!!

Я: ПВТ 24 нед. Гратезиано+китдак+копегус/рибавирин СЗ 1200
Старт 26.07.2015
25.07 нагрузка 8,6х10^5 МЕ/мл
12.08 (2 нед.) минус (15 МЕ)
22.10 прощайте, рибы
Финиш 08.01.2016
УВО-24 (20 МЕ)

Дочка: 23 года, 1б, F0-1
ПВТ 16 нед. Софовир+китдак+рибавирин 1000
Старт 5.11.2015
28.11 (3 н.) минус (15 МЕ)
9.12 отмена рибов
Финиш 25.02.2016
УВО-31 (20 МЕ)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 17 май 2015 00:02 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1632 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
bilimbaevskaya писал(а):
Есть ли вероятность хотя бы минимального регресса цирроза,
Не меньшая, чем после феронов, ИМXO.

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 17 май 2015 12:05 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Lenovo писал(а):
Раз организм можно убить за 6 месяцев, то врачам нужно вырвать ноги.
Думаю, говорить об ответственности врачей можно в тех случаях, если ими были допущены ошибки. А если ошибок не было, но препараты имеют существенную смертность (как, например, более 1% при лечении с телапревиром при циррозе) - это уже свойство терапии.

Lenovo писал(а):
Если по истечении лечения все становится на свои места...то в чем вопрос о лечении?
А как нам быть уверенным, что "все становится на свои места"? В некоторых исследованиях обнаруживали, например, возникновение проблем с головой от лечения, замедление роста детей, остеопороз. Рибавирин - это потенциальный канцероген и дает нагрузку на сердце и сосуды. Где гарантия, что через 20-30 лет риски от его приема (в плане онкологии или сердечно-сосудистых проблем) не перевесят пользу? Ну то есть, по-хорошему, для полноценно обоснованного приема препарата надо быть уверенным на основании качественных исследований, что его польза в среднем существенно превосходит риски, в том числе, в долгосрочной перспективе - существенно снижает смертность, например. А такой полной уверенности нет.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 17 май 2015 12:16 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
bilimbaevskaya писал(а):
Вот иду я на безинтерфероновую. И если всё сложится и от вируса я избавлюсь - а как с циррозом-то быть? Есть ли вероятность хотя бы минимального регресса цирроза, или его дают только интерфероны? (ну если допустить, что вообще дают).
Думаю, такая вероятность есть. Было недавно такое исследование, что портальное давление снижается в ряде случаев с циррозом в результате годовой терапии соф+риб (http://www.natap.org/2015/EASL/EASL_23.htm). В случае интерферонов, возможно, может быть регресс цирроза не только за счет подавления вируса, но и за счет похудения на терапии. На мой взгляд, это не аргумент в пользу интерферонов, так как похудеть можно и без терапии. В общем, этот вопрос (регресса цирроза) толком не изучен и есть разные мнения...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 17 май 2015 12:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 07 фев 2015 16:26
Сообщения: 262
Благодарил (а): 12 раз.
Поблагодарили: 17 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Житомир
_Serg_
И опять только вопросы и никаких ответов

_________________
Начало лечения: 20.03.2015 года. Пегасис 180 + Копегус (2+3) до 27.03.2015 далее Копегус (4+3).
Вес при первом уколе 116 кг. Копегуса добавлена еще одна таблетка (4+4).
Вес при втором уколе 113 кг.
Вес при третьем уколе 115 кг.
Вес при четвертом уколе 112,8 кг.( в связи с низкими лейками 2,2 - хотели срезать дозу до 135мг. Не дал!). Минус!
Вес при пятом уколе 112 кг.
08.05.2015 получил 8 укол, вес 110 кг.
03.06.2015 получил "минус" по ультратесту (чувсв. от 10МЕ/мл)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: стоит ли лечить гепатит
СообщениеДобавлено: 19 май 2015 16:33 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 06 апр 2014 15:52
Сообщения: 294
Благодарил (а): 15 раз.
Поблагодарили: 37 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
вопрос крайне интересен и нам, бешкам :write:
есть где-то подобная статистика по бешкам? и, соответственно, на сколько ей можна доверять?
вот скажем у меня ф1 и моему гепу Б почти как и мне - 34 года, сколько у меня есть времени,без лечения,до цирроза печени? мож еще лет 60 )) дык я и так столько не протяну, от сюда вывод - зачем лечится?

_________________
Изображение
Изображение


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 27 ]  На страницу Пред.  1, 2
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB