Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  889
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 11 дек 2016 12:57

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:15 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Сообщения: 11705
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 941 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Столица Урала
_Serg_ писал(а):
То есть, ты знаешь 3-х Екатских циррозников, у которых уже была раньше ГЦК (рак печени) и после этого они пролечились ингибиторами?

Мы ж говорим о формате подачи информации? То что не относится к "сути" да?

_Serg_ писал(а):
Препараты отправлены на пересмотр европейским регулятором в связи со всем этим - наверняка будет какое-то решение.

Какие препараты кстати ммм?

_________________
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
2 Терапия (оригиналы): Соф+дак+асун на 7 месяцев


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:18 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
"Около 30%" в этих статьях - это вероятность рецидива рака печени, для тех, у кого он был раньше. Не появления рака печени если раньше его никогда не было.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:22 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
LEXA писал(а):
Какие препараты кстати ммм?

Daklinza (daclatasvir) EMEA/H/A-20/1438/C/3768/0016
Exviera (dasabuvir) EMEA/H/A-20/1438/C/3837/0017
Harvoni (sofosbuvir/ledipasvir) EMEA/H/A-20/1438/C/3850/0027
Olysio (simeprevir) EMEA/H/A-20/1438/C/2777/0019
Sovaldi (sofosbuvir) EMEA/H/A-20/1438/C/2798/0029
Viekirax (ombitasvir/paritaprevir/ritonavir) EMEA/H/A-20/1438/C/3839/0018
INN/active substance: daclatasvir, dasabuvir, sofosbuvir/ledipasvir, simeprevir, sofosbuvir, ombitasvir/paritaprevir/ritonavir


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:24 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2016 14:02
Сообщения: 537
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
LEXA писал(а):
У нас разный фиброз.
Эта статья для меня, вот ты и не понимаешь. Для тебя 30% это что-то аморфное. Для меня означает что у кого-то из 3х Екатских циррозников будет рак в ближайшем будущем.
Да именно так я ЭТИ 30% И ЧИТАЮ


Ты ошибся. Если брать пост за 100% доказанную истину и изложенные в первом топике мнения за доказанный факт, то у 7,4 Екатеринбургских циррозников из 100 возможно возникновения рака после игно-пвт. И 30% вероятность возврата рака у тех циррозников из Екатеринбурга, у кого он был ранее. Все.

У нас у всех одна болезнь. Как-то не ок говорить, иди отсюда, это не для тебя. С нашей болячкой мы все так или иначе в зоне риска. То, что сегодня не для меня, завтра легко может стать тем, о чем мне следовало подумать вчера.
У тебя мнение, что отсутствие или сокрытие инф-ии - благо, а у меня прямо противоположение. Просто надо учиться читать то, о чем пишут. Все, я отчаливаю.

_________________
фу фу фу, гепатит, уходи
sof|dac. начало пвт 19.07
 пцр
2 нед. - не обн. (кол-во, 60 ме)
4 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
6 нед. - не обн. (кач-во, 15 ме)
8 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
12 нед.-не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
уво 4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:27 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_ писал(а):
для тех, у кого он был раньше.
Трактовка по онкологическим канонам неверная.
Любой леченый рак может рецидивировать в любое время.
Пусковым механизмом может быть что угодно...
Или это отличие группы леченой от карциномы, пролеченной потом ПППД от группы которая не лечилась ПППД вогнав гепатокарциному в ремиссию?

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:32 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII
Я так понял, что они заметили 30% рецидивов ГЦК в течение года или полугода после лечения ПППД (в группе леченой от карциномы ранее) - и, сравнив с обычной статистикой рецидивов (без лечения ПППД), решили что это необычно много.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:40 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_
Терь понятно.
 Стартовый топик
_Serg_ писал(а):
Не шибко веселая новость - в зарубежных медицинских статьях стала появляться противоречивая (то есть, достоверность под вопросом) информация о возможности того, что ингибиторы могут способствовать повышенной вероятности возникновения рака печени при циррозе и повышенной (до 30%) вероятности возврата рака печени (для тех, у кого он был раньше) - в относительно короткий срок (год-два) после безинтерфероновой терапии ингибиторами. Препараты отправлены на пересмотр европейским регулятором в связи со всем этим - наверняка будет какое-то решение.

На желтом форуме два случая обнаружения рака печени - связано ли с этим, непонятно. В любом случае, думаю, тем кто с циррозом стоит плотно мониториться на предмет рака печени (АФП + УЗИ) на терапии и после, вне зависимости от УВО.

Данные исследований расходятся и выглядят противоречивыми. Одни исследования показывают, что до 30% вероятность возврата рака, другие исследования это опровергают, не находят ничего особенного. Одни маленькие исследования показывают необычно высокий процент (до 7.4%) обнаружения первичного рака печени на терапии и в течение года-двух после терапии при циррозе, другие исследования опровергают это. В общем, в медицинском мире идет дискуссия.

Ссылки на статьи по теме:

http://dx.doi.org.sci-hub.cc/10.1016/j.jhep.2016.07.027 - "High incidence of hepatocellular carcinoma following successful interferon-free antiviral therapy for hepatitis C associated cirrhosis" (там 7.4%)
http://www.journal-of-hepatology.eu/article/S0168-8278(16)30271-9/fulltext - "Unexpected high incidence of hepatocellular carcinoma in cirrhotic patients with sustained virologic response following interferon-free direct-acting antiviral treatment"
Возможно, опровержение повышенной вероятности рака печени - http://www.natap.org/2016/EASL/EASL_76.htm

Еще ссылки на статьи:

http://sci-hub.cc/10.1016/j.jhep.2016.04.008
http://www.ema.europa.eu/docs/en_GB/document_library/Referrals_document/Direct-acting_antivirals_for_hepatitis_C_20/Procedure_started/WC500204893.pdf
http://www.journal-of-hepatology.eu/article/S0168-8278(16)30248-3/fulltext

http://freepdfhosting.com/7735ee776a.pdf
http://freepdfhosting.com/fafccf6a55.pdf
http://freepdfhosting.com/36b6c8cf65.pdf
http://freepdfhosting.com/6e59ec1f17.pdf
http://freepdfhosting.com/df38331698.pdf
http://freepdfhosting.com/c225aa2872.pdf
http://freepdfhosting.com/04c7ba5052.pdf
http://freepdfhosting.com/7619e09609.pdf
http://freepdfhosting.com/846fd699d5.pdf
http://freepdfhosting.com/3426901739.pdf

Большое спасибо Nessi c желтого форума за подборку статей.

P.S. На "желтом" тоже есть соответствующая тема.
тогда оформлен провакационно...

ИщиЬфкдун писал(а):
У нас у всех одна болезнь. Как-то не ок говорить, иди отсюда, это не для тебя. С нашей болячкой мы все так или иначе в зоне риска. То, что сегодня не для меня, завтра легко может стать тем, о чем мне следовало подумать вчера.
Тебе стопудово ниче не угрожает.
Иногда во мне просыпается дар пророчества. :t:
К тебе вопрос. Ты досконально изучил терапийный топик юзера LEXA? :zdm:

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:49 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
В выделенном тексте цитирования первого поста.
Возможно, провокация исходит из источника. Но поскольку все мне эти бредни знакомы давно, я не стал углубляться и вчитываться в сут источников информации.
На "толочь воду в ступе" просто нет времени.... Лучше уж помогу советами страждущим.

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Последний раз редактировалось KAWAII 15 авг 2016 17:49, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:49 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII
Еще раз поясню: если информация верна, и не будет опровергнута - то есть две группы риска с циррозом. Одна, у которых уже была ГЦК (до 30% вероятность возврата), и другая, у которых не было ГЦК (для них, в худшем случае, до 7.4% вероятность появления). Обе цифры выглядят необычно высокими.

Искренне надеюсь, что эта информация не подтвердится.


Последний раз редактировалось _Serg_ 15 авг 2016 17:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:53 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_
Нет сравнения с интерфероновой терой, нет сравнения с процентом рака у нелеченных.
Я правильно понимаю?

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:57 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2016 14:02
Сообщения: 537
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
KAWAII писал(а):
Тебе стопудово ниче не угрожает.
Иногда во мне просыпается дар пророчества. :t:
К тебе вопрос. Ты досконально изучил терапийный топик юзера LEXA?


Да я и не паникую, тем не менее считаю полезным знать об этом.
По поводу изучения терапийных дневников - нет, а должен? Я не сомневаюсь, многие из вас, кто с циррозом, через ад и Израиль прошли, но речь не об этом же, ведь так?

_________________
фу фу фу, гепатит, уходи
sof|dac. начало пвт 19.07
 пцр
2 нед. - не обн. (кол-во, 60 ме)
4 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
6 нед. - не обн. (кач-во, 15 ме)
8 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
12 нед.-не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
уво 4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:58 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 07 май 2014 10:11
Сообщения: 781
Благодарил (а): 40 раз.
Поблагодарили: 107 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
KAWAII
Статистика процента рака известна, у нелеченых, у кого не было ГЦК ранее (2-6%) и после УВО, достигнутого с помощью теры интерферон-риб (1-1.5%). Они сравнивали вероятность ГЦК после УВО на ингибиторах - и обнаружили, что 7.4% в год (или 5-6 по другому исследованию) необычно много по сравнению с 1-1.5%.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 17:59 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
ИщиЬфкдун писал(а):
По поводу изучения терапийных дневников - нет, а должен?
Ну чтоб понимать что хочет донести в своей мысли LEXA, да.

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 18:03 
Не в сети
Турбовыбулькиватель
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Сообщения: 11644
Благодарил (а): 1366 раз.
Поблагодарили: 1633 раз.
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
_Serg_
6 и 7.4% - статистическая погрешность, ИМXO.
А то, что люди даже пытавшие лечиться и не вылечившиеся от гепС интеферонами имеют значительно меньший риск - информация не новая.
Когда все смешано в кучу, кажется угрожающим. :yes:

_________________
Няшная песочница
 Моя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
 НЯШНАЯ ПВТ 26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
 FIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016
Открыт для имеющих мой телефон. Передавать мой телефон форумчанам и друзьям можно. Для публичного форума сдох.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ингибиторы и риск рака печени
СообщениеДобавлено: 15 авг 2016 18:07 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 12 июл 2016 14:02
Сообщения: 537
Благодарил (а): 11 раз.
Поблагодарили: 236 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Москва
KAWAII писал(а):
ИщиЬфкдун писал(а):
По поводу изучения терапийных дневников - нет, а должен?
Ну чтоб понимать что хочет донести в своей мысли LEXA, да.

У меня мам перестала пить воду из фильтра, аргументируя тем, что ей знакомая знакомой сказала, что после кипячения там рак. Я прекрасно понимаю, что хочет донести Леха. Но я против информационного вакуума, который и рождает эту безграмотность даже не в вопросах лечения, а в вопросах интерпретации инф-ии.

_________________
фу фу фу, гепатит, уходи
sof|dac. начало пвт 19.07
 пцр
2 нед. - не обн. (кол-во, 60 ме)
4 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
6 нед. - не обн. (кач-во, 15 ме)
8 нед. - не обн. (кач-во, 60 ме)
12 нед.-не обн. (кач-во, 60 ме)
.......ОАК - норма, БАК - норма
уво 4.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 243 ]  На страницу Пред.  1 ... 9, 10, 11, 12, 13, 14, 15 ... 17  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB