Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение morgondagen »

да у меня тера уже за экватор перевалила ,наверно позновато , так то в живот колю, врач как то сказал что туда лучше всего :unknw: :unknw:
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12059
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение aiwa »

Мне альтевир делают в поликлинике,задрали уже через день бегать туда, и категорически только в плечо.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Вишенка

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Вишенка »

Скоро тоже В12 буду колоть. Все тяну. Только почему то от уколов у меня очень долго не проходят шишки.
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение LEXA »

А как уколы (лекарство) называются Б12? Что-то не могу найти(
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12059
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение aiwa »

цианокобаламин и пиридоксин.
От шишек капустный лист помогает.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение LEXA »

aiwa писал(а):цианокобаламин и пиридоксин.
цена какая-то учебная)
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12059
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение aiwa »

Можете приобрести мильгаму она дороже только сделанна не правильно и эффекта меньше, зато заграничные.
А платим мы обычно за рекламу,ненужных осликов и чью то прихоть. Не так дорого производство. Поэтому много эффективных дешёвых препаратов просто обанкротили и закрыли. Невыгодно на фоне такого уровня жизни.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение LEXA »

aiwa
Мне до конца терапии 7 недель
Как колоть? Все 7 недель каждый день по 1мл? Или?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Аватара пользователя
aiwa
Бывалый
Сообщения: 12059
Зарегистрирован: 19 мар 2012 22:03
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: М.О.
Благодарил (а): 321 раз
Поблагодарили: 1340 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение aiwa »

LEXA

Я не знаю :unknw: . Колол сначала каждый день но чередовал 2 витамина так положенно (лучше усваиваются) Щас поднадоело, и шприцов жалко, раньше в чайнике полоскал, щас не один и не удобно. перешёл на пару уколов в неделю.
По себе чуется что уже можно отдохнуть от них,тем более курс проколол. Просто если болезнь и показания,их можно и долго колоть.
открыть спойлерТерапия
Терапия начало в конце декабря 2013. 4 недели не обнаруж. Альтевир через день, рибаверин 1200. Витамины В-6,В-12. вирусная нагрузка на начало лечения 1.79Е+07 коп/мл. Вес 85 кг. Закончена 12 июня))). Месяц спустя не обнар.
P.S. Врагу не пожелаю.
Р.Р.S. 2017.09. ... не обнаружен. 90 кг
.

pourquoi pas
Аватара пользователя
Михалыч76
Новичок
Сообщения: 332
Зарегистрирован: 04 дек 2013 22:39
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Город пушек
Благодарил (а): 3 раза
Поблагодарили: 12 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Михалыч76 »

Как колоть? Все 7 недель каждый день по 1мл? Или?
По поводу дозировок хочу высказать такое предположение. Судя по результатам исследования и "материалам" :t: 17-ти страниц этой темы, мы знаем только то, что 5000 мкг в месяц будет неплохо для нашего организма...и на этом все...поэтому, считаю, что можно рассматривать любую месячную схему, которая поддается логике и здравому объяснению, что в принципе, и делают люди, которые колят этот витамин. Лично мне кажется, что нормальный режим уколов был бы укол через 2 дня на третий, т.е. понедельник, четверг, воскресенье, среда и т.д...я подсчитал, что такой цикл, включая 1-й укол, захватывает 28 дней, как раз месяц, преимущества нахожу такие:
1) равномерность уколов и распределения в организме, можно купить несколько упаковок и колоть паралельно ПВТ без перерывов и вопросов, когда начинать следующий курс
2) нету привязки к выходным, можно перенести на один день туда-сюда
3) "растяжение" подачи витамина на месяц сопутствует непосредственным уколам интерферона, т.е. будет как то защищать организм от побочек, концентрация витамина будет примерно постоянна...
ну, в общем, это мое мнение, а там сам-себе режиссер, по удобствам...можно, конечно и по выходным, и, к примеру, каждые 20 дней месяца через день (10 дней перерыв)....
насчет В 6 сразу скажу, что не знаю, с чем его едят, поэтому повременю, а вот фолиевую можно к В 12 добавить, таблетки есть таблетки....
и, кстати, никто еще не отменял такую штуку : [url]http://dopomoha.kiev.ua/firms/med-pilca.htm[/url]
посмотрите табличку, конечно, дозы витаминов там свои и В 12 вроде нет, но я про остальные....
Терапия с 12.02.2014. Ф-3, А-3, вес 86 кг, 3.5 на 10*6 копий, ИЛ-28 СС/ТТ, Пегинтрон 120 + Ребетол 1200
урсосан 750, содекор и нуклеинат периодами
4+,8-,12-,24-,36-,48-, 3 мес. после "-", 6 мес.после "МИНУС!!!", 1 ГОД после - МИНУС!!!, надеюсь - навсегда и всем того же желаю
мой дневник
Пегинтрон 120 против 1б: казнить, нельзя помиловать

Изображение
Аватара пользователя
LEXA
Бывалый
Сообщения: 14142
Зарегистрирован: 05 мар 2013 07:40
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 108 раз
Поблагодарили: 1153 раза

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение LEXA »

Вы ломаете мой мозг... :cheerle:
Сколько вешать в граммах (с)
Скажите как и сколько - сегодня пойду в аптеку.
Понятно что это догадки - вот сами б как сделали для себя любимого?
1 Терапия с 11.05.13: Пегасис+Ребетол 1200-1400 . Револейд/содекор, БВО. 49 недель. Возврат.
2 Терапия : Соф+дак+асун на 7 месяцев
02.13 - 46.6 кПа 01.14 - 23.9 кПа 10.14 - 17.3 кПа 06.15 - 33 кПа(М датчик) 01.16 - 48.8 кПа(М датчик), эластометрия 06.16 - 15.6 кПа
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Yurik »

вот как делали это исследователи - http://www.epocrates.com/dacc/1207/VitaminB12hcvBMJ1207.pdf

фраза "supplementation at a dose of 5000 mg administered by intramuscular
injection every 4 weeks for the duration of the antiviral therapy".

Я вот читаю и возник аналогичный вопрос, а пегaсис 180 мкг каждую неделю это как? Два раза по 90 мкг или три раза ( через день) по 60 мкг? Или лучше по 25 мкг каждый день, чтобы по-мягче шел?
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Dimis73 »

Yurik
Там имелось в ввиду 5000 мкг = 5 мг
Вот перевод с помощью Bing той цитаты: «приём в дозе 5000 мкг, ведении внутримышечной инъекции каждые 4 недели для длительности противовирусной терапии», отсюда, точно не ясно, как принимать, сразу всё и через 4 недели опять столько же или растягивать всю дозу на 4 недели.
А вот из инструкции к В12: "Применение витамина В12 в разовых дозах выше 100 мкг должно производиться под наблюдением врача, необходимо систематически проводить анализ картины периферической крови и контролировать свёртывающую систему крови. Появление тенденции к развитию эритроцитоза и лейкоцитоза требует снижения дозы препарата или временного перерыва в лечении им.."
Ещё оттуда:" Всего в организме человека содержится 2–5 мг витамина B12, ежедневно он теряет 2–5 мкг цианокобаламина (из них 0,02 мкг выводится с мочой; большая часть — в первые 8 часов, остальное количество — к концу первых суток после введения)." Одна ампула 0,5 мг = 500мкг, то есть в 100 раз больше, чем выводится ежедневно
Из всего этого лично я делаю вывод, что логично и менее рискованно распределить дозу равномерно на 4 недели.
Кстати, Пегасис, как известно, держится в организме неделю, поэтому его принимают раз в неделю всю дозу, а пол дозы или треть, введеные в начале и действовать будут на половину или на треть.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Dimis73 »

Михалыч76
Михалыч76 писал(а):мы знаем только то, что 5000 мкг в месяц будет неплохо для нашего организма...и на этом все...поэтому, считаю, что можно рассматривать любую месячную схему, которая поддается логике и здравому объяснению, что в принципе, и делают люди, которые колят этот витамин. Лично мне кажется, что нормальный режим уколов был бы укол через 2 дня на третий
Поддерживаю.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Yurik »

Dimis73 писал(а):Вот перевод с помощью Bing той цитаты: «приём в дозе 5000 мкг, ведении внутримышечной инъекции каждые 4 недели для длительности противовирусной терапии», отсюда, точно не ясно, как принимать, сразу всё и через 4 недели опять столько же или растягивать всю дозу на 4 недели.
Вот отсюда как раз абсолютно точно ясно, как принимали испытуемые. Доза ясна?-ясна "приём в дозе 5000 мкг", режим и способ введения ясен?- ясен, "ведении внутримышечной инъекции каждые 4 недели". Как долго вводитть? - тоже предельно ясно.
Другой вопрос, что это был эксперимент, и из этого не следует, что рекомендовано вообще принимать витамин b12 для достижения УВО.. Но коль люди хотят повторять этот эксперимент, то и колоть надо как в эксперименте.
Третий вопрос, если люди хотят колоть витамин не ради предполагаемого повышения УВО, а ради восполнения недостатка ( подтвержденного), тут и схема иная.

По фармакокинетике -- единоразовая доза 5 мг совершенно не эквивалентна дозе 10 раз по 0.5 мг.
В первом случае печeнь ( а именно она является хранилищем, "депо" активной формы этого витамина) возьмет по максимуму в себя, как губка. Возможные излишки для каждого индивидуально будут мгновенно выведены через мочу и с пОтом.
При разбивки на обычные дозы через день, через два или еще как, максимально возможная концентрация
витамина в печeни ( для каждого индивидуума) достигнута не будет никогда и даже близко.
От способа введения зависит тот эффект, которого желает достичь пациент в разных случаях.
Что касается приема через желудок, всяких милльгаммоподобных таблеток, то там вообще практически ничего не попадает в кровоток ( для превращение в активную форму), это примерно на уровне плацебо.
Геп В, тенофовир
Ответить