Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
Аватара пользователя
Серега
Знающий
Сообщения: 12481
Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
Благодарил (а): 107 раз
Поблагодарили: 1467 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серега »

Аркадий писал(а):1 раз в трое суток получается
ну уж конечно лучше так, чем зараз пачку с месячной дозой, от которой кроме передоза и которая рассосется за несколько дней, ничего не будет... )))
а то и пегами можно было бы так вылечиться (за сутки проколоть все 48 уколов... а чё?) ::huh.gif::
Аватара пользователя
незаяц
Бывалый
Сообщения: 9711
Зарегистрирован: 07 янв 2012 09:24
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Урал
Поблагодарили: 345 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение незаяц »

Серега писал(а):(за сутки проколоть все 48 уколов... а чё?)
Да не ,лучше одной капельницей и фсё :g: (не плохо так по деньгам--пол лимона за раз :stol: )
29.11.12. peginterferon alfa-2a--210 ,rebetol-1200,с 7 недели дали boceprevir 12 капс.по 200 мг. в день
на начало нагрузка-747000
2 недели-5400
4 недели-меньше 43(но титруется)минус по-русски
7 недель-чёткий минус
тера-31 неделя,1 июля-финиш
Тема Незайки
Аватара пользователя
elena1958
Бывалый
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:47
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение elena1958 »

Мара писал(а):Ребята сегодня была у своего гепатолога договаривались на сентябрь о терре,так спросила его витамин В12 мне на терре нужен,чтобы подешевле привезли его,он ответил не волнуйтесь он включен в ваш рацион медикаментов которые оплачивает мутуалитет т е моя медстраховка.знать при терре его буду колоть мне В12.
а колют его тебе сейчас?? или в табл. принимаешь?
старт: 13.12.12; Ф.3-4; СТ-ТТ; 70 кг р.164см
Пегасис 180 + Копегус 600 + Инсиво 375* 3 р. вдень
C 07.03.13: Пегасис 180 + Копегус 800; Рекормон ;
с 10.09.- L-тироксин
viewtopic.php?f=26&t=5637 - Моя история

Изображение
4 нед. (-) 7 нед. (-) 13 нед. (-) 14 нед. (-) 24 нед. (-) 42 нед. (-)45 нед. (-); 48 нед. (-).
финиш: 12.11.13. 6 мес. (-) УВО 1, 7 года; 4,4 года - не обнаружено
Аватара пользователя
Den30_82
Новичок
Сообщения: 317
Зарегистрирован: 29 ноя 2012 18:20
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 1
Город: Ухта
Благодарил (а): 12 раз
Поблагодарили: 14 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Den30_82 »

Серега писал(а):укол в 5мг. за раз (10 ампул) точно пользы не принесет... это же шок для организма и кроветворения
Так механизм то не ясен, может в данных "шоках" и заключается "соль"?
ПВТ: Пегасис180 + рибавирин1000 + урсосан500
14.12.2012 - 15.11.2013 (48 недель)
Минус со 2-й недели
2-года после - "не обнар."
Аватара пользователя
Серхио
Бывалый
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серхио »

Поддерживаю вопрос!!!
Сам топикстартер писал
vicon писал(а):Единственное что пока не могу понять ....в исследовании указано что доза приема витамина В12 составляет 5000 UG./4 недели. Т.е. это эквивалент 5000 мкг (не путайте "мкг" с "мг" - это на три порядка меньше!!!). В пересчете на 1 день это выходит: 5000/4недели/7дней= порядка 180 мкг. В то время как суточная норма для взрослого человека в день составляет 2-3 мкг... или может в том вся и соль что повышенными дозами достигается противовирусный эффект? В любом случае наверное лучше сначала проконсультироваться со своим лечащим врачём.
И еще непонятно из публикации применяли его в таблетках или в виде инъекций... А так в добрый путь - витамин В12 доступен по цене почти каждому (что и отмечено в статье).
Если никто не знает в каких дозах принимать и в каком виде, тогда зачем всем новичкам, приходящим на форум советовать включать В12, витамин Д и т.д????!!!! говоря, что врачи ни чего не понимают, слушай меня???!!!!


PS: В теме про витамин Д, задал "советчикам" вопросы. Никто ответить не может. Зачем советовать, если сам механизм не понимаешь, да еще пугать что на ответ влияет????!!!!
Последний раз редактировалось Серхио 21 дек 2012 09:06, всего редактировалось 2 раза.
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"love isn’t everything, it’s the only thing"
Аватара пользователя
Banderas
Новичок
Сообщения: 410
Зарегистрирован: 15 дек 2011 09:15
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F0
Генотип: 3
Город: Челябинск
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Banderas »

Я Б12 кулю уже месяц по схеме кот назначила врач: две ампулы (0,5+0,5) в опу каждый день + по таблетке три раза в день фолиевой при приеме пищи.
HCV 3ав, вес 75 кг. старт ПВТ 27.09.2012 альтевир 3 млн к/д, в/м+ребетол 1200
с 12.12.12 вес 68 кг альтевир 3 млн к/д, в/м+ребетол 1000.
с 29.12.12 вес 68 кг альтевир 3 млн через 36 ч, в/м+ребетол 800.
с 11.01.13 вес 68 кг альтевир 3 млн к/д, в/м+ребетол 1000.
4,8,12,16,22 нед пцр кач вирус не обнаружен.
пвт окончил.
vicon
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 26 июн 2012 11:17
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение vicon »

Серхио писал(а): Если никто не знает в каких дозах принимать и в каком виде, тогда зачем всем новичкам, приходящим на форум советовать включать В12, витамин Д и т.д????!!!! говоря, что врачи ни чего не понимают, слушай меня???!!!!


PS: В теме про витамин Д, задал "советчикам" вопросы. Никто ответить не может. Зачем советовать, если сам механизм не понимаешь, да еще пугать что на ответ влияет????!!!!
Хочу внести несколько уточнений по данной теме:

1) То в каких дозах принимать В12 четко указано в статье а именно: 5 мг в месяц. И в каком виде принимать тоже есть понимание (в виде иньекций - см. подробнее тему) Другое дело что схема приема четко не расписана в статье про исследования. Но это уже решает каждый для себя (логично колоть равномерно, как написал Серега, а не 1 уколом всю месячную дозу :gram: )
2) Относительно В12 существует эта тема - кто хочет читает, делает выводы и сам принимает решение (или не принимает). Никто насильно никому ничего не навязывает (и уж тем более не закидывает в адрес врачей упреки в том, что они ничего не понимают)
3) Насчет механизма: так эффект действия рибавирина в сочетании с интерфероном на вирус ГепСа сами учены тоже не понимают (сам по себе рибавирин неэффективен при лечении ГепСа) но это же не мешает использовать эту комбинацию при терапии для повышения вероятност иизлечения. Главное есть результат. Я пока что не встречал еще ни одного человека, который отказался бы от излечения ссылаясь на то, что он не понимает механизм взаимодействия этих лекарств.
Аналогично думаю и с В12. ... Я для себя решил проколоть. Хуже от витамина вряд ли будет а если при этом еще удасться избавиться от вируса, то я возражать не буду. :yes: :yes: :yes:
Чего и всем желаю!!!!!
открыть спойлерГепатиту было 15 лет
Вирусная нагрузка на старте - 1 100 000 коп
4 н - 22 100 коп
6 н - 6 120 коп
8 н - 1 360 коп
10н - менее 750 коп
12,20,36,60 н, (8,24 недель после терапии) - не обнаружено (УВО)!
IL-28B: TT, TG Терапия 21.07.12 - 14.09.13. (60 недель)
Нельзя недооценивать возможности глупых людей, собравшихся в большую толпу
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Sovok-59 »

http://www.rlsnet.ru/mnn_index_id_1411.htm
Фармакологическое действие - гемопоэтическое, эритропоэтическое, противоанемическое, метаболическое.

Обладает высокой биологической активностью и участвует в углеводном, белковом, липидном обмене. Повышает регенерацию тканей, нормализует кроветворение, функции печени и нервной системы, активирует свертывающую систему крови, понижает содержание холестерина в крови (при атеросклерозе). В организме (преимущественно в печени) превращается в кофактор — кобамид, входящий в состав многочисленных ферментов, в т.ч. в состав редуктазы, восстанавливающей фолиевую кислоту в тетрагидрофолиевую. Кобамид участвует в переносе метильных и других одноуглеродистых фрагментов и поэтому необходим для образования дезоксирибозы и ДНК, креатина, метионина — донора метильных групп, в синтезе липотропного фактора — холина, для превращения метилмалоновой кислоты в янтарную, входящую в состав миелина, для утилизации пропионовой кислоты. Способствует накоплению в эритроцитах соединений, содержащих сульфгидрильные группы, чем объясняется увеличение их толерантности к гемолизу.
Способ применения и дозы

Внутрь, п/к, в/м, в/в и интралюмбально. При анемии Аддисона — Бирмера — по 100–200 мкг через день; при анемии Аддисона — Бирмера с явлениями фуникулярного миелоза и при макроцитарных анемиях с нарушениями нервной системы — по 500 мкг и более на инъекцию (в первую неделю — ежедневно, а затем — с интервалами между введениями до 5–7 дней). Одновременно назначают фолиевую кислоту. В период ремиссии при отсутствии явлений фуникулярного миелоза вводят для поддерживающей терапии по 100 мкг 2 раза в месяц, а при наличии неврологических явлений — по 200–400 мкг 2–4 раза в месяц. При железодефицитных и постгеморрагических анемиях — по 30–100 мкг 2–3 раза в неделю. При апластических анемиях (особенно у детей) — по 100 мкг до наступления клинико-гематологического улучшения. При алиментарной анемии у детей в раннем возрасте и у недоношенных — по 30 мкг в день в течение 15 дней; при болезнях ЦНС и неврологических заболеваниях с болевым синдромом вводят в возрастающих дозах от 200 до 500 мкг на инъекцию, а при улучшении состояния — по 100 мкг в день; курс — до 2 нед; при травматических поражениях периферических нервов — по 200–400 мкг через день в течение 40–45 дней. При гепатитах и циррозах печени — по 30–60 мкг в день или по 100 мкг через день в течение 25–40 дней; при дистрофиях у детей раннего возраста, болезни Дауна и детском церебральном параличе — по 15–30 мкг через день; при спру, лучевой болезни, диабетической нейропатии назначают по 60–100 мкг ежедневно в течение 20–30 дней. При фуникулярном миелозе, боковом амиотрофическом склерозе, рассеянном склерозе вводят иногда в спинномозговой канал по 15–30 мкг (увеличивая постепенно дозу до 200–250 мкг).
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Серхио
Бывалый
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серхио »

vicon писал(а):2) Относительно В12 существует эта тема - кто хочет читает, делает выводы и сам принимает решение (или не принимает). Никто насильно никому ничего не навязывает (и уж тем более не закидывает в адрес врачей упреки в том, что они ничего не понимают)
Речь не про тебя, Vicon
Серега писал(а):хорошая схема! class::

про витаминки пока наверно рано... со второй-четвертой недели подключишь...
хотя можно и сейчас...
упор на витамины Д, Е и В12 с фолиевой..
Последний раз редактировалось Серхио 21 дек 2012 18:47, всего редактировалось 3 раза.
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"love isn’t everything, it’s the only thing"
Аватара пользователя
Серхио
Бывалый
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серхио »

Совок! Проблема намного глубже))
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"love isn’t everything, it’s the only thing"
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Sovok-59 »

Серхио писал(а):Совок! Проблема намного глубже))
В смысле?
Фармакологическое действие - гемопоэтическое, эритропоэтическое, противоанемическое, метаболическое.
Понятно как он действует и позволяет не снижать дозы препаратов на терапии - вот и весь эффект.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Серхио
Бывалый
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серхио »

Sovok-59 писал(а):В смысле?
Я не о препаратах
Sovok-59 писал(а):Понятно как он действует и позволяет не снижать дозы препаратов на терапии - вот и весь эффект.
Но ведь многие и без него, не снижают дозы! Нет такой необходимости! Кровь то разная у всех! Тогда на кой ляд категорически навязывать все, что есть в аптеке: витамины, мандарины, урсосаны, бананы......????
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"love isn’t everything, it’s the only thing"
Аватара пользователя
elena1958
Бывалый
Сообщения: 1141
Зарегистрирован: 03 дек 2012 15:47
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Иерусалим
Благодарил (а): 213 раз
Поблагодарили: 88 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение elena1958 »

Серхио
Вы неправы! Лучше перебдеть, чем недобдеть в нашем случае!!! :trollface:
старт: 13.12.12; Ф.3-4; СТ-ТТ; 70 кг р.164см
Пегасис 180 + Копегус 600 + Инсиво 375* 3 р. вдень
C 07.03.13: Пегасис 180 + Копегус 800; Рекормон ;
с 10.09.- L-тироксин
viewtopic.php?f=26&t=5637 - Моя история

Изображение
4 нед. (-) 7 нед. (-) 13 нед. (-) 14 нед. (-) 24 нед. (-) 42 нед. (-)45 нед. (-); 48 нед. (-).
финиш: 12.11.13. 6 мес. (-) УВО 1, 7 года; 4,4 года - не обнаружено
Аватара пользователя
Серхио
Бывалый
Сообщения: 3888
Зарегистрирован: 27 окт 2011 09:09
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F1
Генотип: 1
Благодарил (а): 89 раз
Поблагодарили: 179 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Серхио »

elena1958

Вы на форуме недавно и не понимаете о чем идет речь. Вы за то, чтобы "некоторые" советовали то, что может принести вред? Вы за то, чтобы не узнав о сопутствующих заболеваниях и прочих факторов советовать увеличивать дозы (от которых можно загнуться) и т.д? Вы за то, чтобы новичкам говорить "не слушай врача, он валенок"? Если не понимаете о чем идет речь, не встривайте в разговор.
ПВТ: 04.10.2012 - 04.09.2013
Pegasys® + Copegus® + Daclatasvir (BMS-790052)

_____________________________
"love isn’t everything, it’s the only thing"
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: Витамин В12 на 35% увеличивает вероятность УВО

Сообщение Sovok-59 »

Серхио
У Сережи интерферон заговорил :trollface:
Так я советую, только при низком гемоглобине и никак не иначе :t: Например у Марыси.
Мне, например, он ну никак не нужен :wac:
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Ответить