Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  881
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 04 дек 2016 21:25

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 24 дек 2014 19:23 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 02 окт 2014 20:12
Сообщения: 1331
Благодарил (а): 109 раз.
Поблагодарили: 193 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: SPb
МарЫся писал(а):
vicon
Ну я-то для гема колю. У меня всю теру гем ниже 100.

Вы сначала количество витамина В12 в своей крови узнайте, по анализу. Мой гем до 71 упал, и я подозреваю, что как раз из-за высоких показателей витамина В12 в моей крови, 3833 при норме до 833.

_________________
Изображение

начало ПВТ 24.10.2014:альгерон 160+рибаверин 1200, с 26.10.2014-1400, далее с 01.11.2014- 1200
Ребетол с 11.12.2014 -1200.
С 25.05.15 добавила соф на 4 недели.
iL28b: CC\TT
4 нед: - МИНУС (20.11.2014)
8 нед: - МИНУС (22.12.2014)
14 нед:- МИНУС (31.01.2015)
26 нед: - МИНУС ( 20.04.2015)
30 нед: - МИНУС (22.05.2015)
УЛЬТРА 20МЕ\мл - минус!!! (03.06.2015)
ПВТ закончила 22.06.15г.
УВО - 32нед!
Моя история viewtopic.php?f=25&t=12410


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 25 дек 2014 10:02 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
НатальяСПб писал(а):
Мой гем до 71 упал, и я подозреваю, что как раз из-за высоких показателей витамина В12 в моей крови, 3833 при норме до 833.

думаю, что при терапии с включением рибавирина не следует искать других виновников падения гема... и уж тем более в витамине В12))))

а тот факт что он не затормозил падение гема, то как это доказать? ведь без него тот же гем мог просесть гораздо ниже...
тем более на терапии развивается гемолитическая а не В12-дифицитная анемия и соответственно препараты железа (как при ЖДА) и витамины В6, В9 и В12, способны лишь отчасти поддержать общее падение гема, но выправить состояние полностью не могут... да и цель витамина В12 на терапии больше не в поддержке гема, а в усилении ответа на терапию (согласно ранее приведенным исследованиям)

то есть считаю, что анемия на терапии - чисто рибавириновая побочка (при отсутствии ингибиторов, которые также нарушают производство эритроцитов в костном мозгу)...

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения:
СообщениеДобавлено: 26 дек 2014 16:16 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 сен 2014 02:04
Сообщения: 1538
Благодарил (а): 111 раз.
Поблагодарили: 131 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Казань
Всем привет! Нужно сдавать анализы на в тамины прежде чем начать их принимать?

_________________
Нач.теры.29.09.14.
ГепС на старте 2,5*10^6 IL28-CC/TT 66кг. Альгерон 110 +Ребетол 1000
4 нед. + 1.1^10*2 - колич. вес 60 кг. Альгерон 90 + Ребетол 1000
11, 12, 24, 36, 48 нед. ( - ) колич. вес 57 кг. Альгерон 90 + Ребетол 800

УВО-48 недели


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 08:39 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Тут в одной статье , нашел интересную информацию, что В12 может быть увеличен при гепатите с.

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 08:42 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Причины повышения уровня витамина В12
Острая и хроническая миелогенная лейкемия.
Болезни печени (острый и хронический гепатит, цирроз, печеночная кома). Нарушение депонирования витамина В12 в печени.
Истинная полицитемия – злокачественное заболевание кроветворной системы, сопровождающееся гиперплазией клеточных элементов костного мозга и увеличением уровня сывороточного витамина В12.

Получается, при гепатите он может быть повышен, следовательно надо сдать анализ , а потом принимать решение , ведь нигде нет информации о том, чо принятие в12 при переизбытке его в организме увеличивает уво, а версия о том, что при его высоких значениях гем бы упал больше, сомнительна, так как сами же говорим, что продуктами гем не поднять...и анемия не железодмфицитная а гемолиическая от рибаверина на пвт.

Пилотные исследования итальянцев о увеличении уво на 35 процентов при принятии в 12, были ведь без контрольного замера содержания в12, перед его принятием на пвт? .

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 12:30 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
олег 86 писал(а):
Получается, при гепатите он может быть повышен, следовательно надо сдать анализ , а потом принимать решение
Я так и сделал и решил не принимать, т.к. В12 был у верхней границы нормы и гем у меня не требовал коррекции.
олег 86 писал(а):
а версия о том, что при его высоких значениях гем бы упал больше, сомнительна
даже не слышал о такой версии, в чём её логика?

олег 86 писал(а):
и анемия не железодмфицитная а гемолиическая от рибаверина на пвт.
Это точно, и среди показаний В12 это есть
Цитата:
Анемии, вызванные токсическими веществами (бензольная анемия, свинцовая анемия) и лекарственными препаратами (антибиотиками и др.).
При этом там ещё есть
Цитата:
Железодефицитные, постгеморрагические и апластические анемии... Заболевания печени.
Особенно интересным мне показалось это:
Цитата:
Анемия беременных (при гиперхромной форме — в сочетании с фолиевой кислотой, при гипохромной — с препаратами железа).

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 13:32 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Dimis73
Опечатка у меня вышла , хртел сказать, что привысоких значениях в12 версия о том, что гемоглобин падал бы меньше сомнительна, а я написал больше -ошибся...

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 13:36 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Я вот по себе даже и не знаю, что и предпринимать, гем 104 ,В12 -251, в границах от 156 др 672, думал , думал, протестировал самочувствие, решил если ухудшится сдам гем и в12 а там посмотрю.

Руководсвовался, в основном тем, что в12 -это допнагрузка на печень, которая и так перегружена.

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 15:13 
Не в сети
Знающий
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 04 ноя 2011 11:45
Сообщения: 12502
Благодарил (а): 108 раз.
Поблагодарили: 1462 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: на карте
На терапии происходит гемолиз эритроцитов и нервные расстройства. С этим успешно борется витамин В12
Кроме того он активно участвует в белково-углеводном обмене и помогает усваиваться аминокислотам, а это на фоне терапийного похудения очень важно ...
даже небольшое его снижение ниже нормы чревато тяжелыми последствиями для мозга и ЦНС... при этом анализ крови не всегда показывает истинное значение и уровень витамина -
Цитата:
Узнать о дефиците витамина В12, однако, не так просто: анализы не всегда сразу показывают действительное положение дел – может пройти несколько лет, пока станет ясно, что цианокобаламина не хватает.

http://www.inflora.ru/directory/vitamin ... n-b12.html
особенно на фоне некоторых заболеваний, и как указывалось выше Олегом - при гепатите С (в случае нарушения депонирования этого витамина печенью)...

Усваивается он лучше в комплексе с другими витаминами группы В (особенно с В6 и В9), а также с витамином Е..
особой нагрузки на печень даже в повышенных дозах он не дает... при этом он считается водорастворимым и поэтому передоз от него получить тяжело (при адекватном приеме токсичность исключена)...
http://oblepiha.com/lechebnoe_deystvie/ ... lamin.html

Помимо всего этого как отмечено в первом сообщении темы этот витамин, согласно исследованиям, увеличивает вероятность УВО...

лично я бы даже не размышлял о нужности его приема... ИМXО - однозначно нужен!

до сих пор принимаю витамины курсами (но теперь уже спортивные, с повышенным содержанием В12)

_________________
Правила для всех одинаковы, исключения - разные...


Последний раз редактировалось Серега 24 янв 2015 15:03, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 15:35 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 фев 2014 20:25
Сообщения: 231
Благодарил (а): 2 раз.
Поблагодарили: 23 раз.
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 3
Город: Пенза
Смущает цифра в 35% и то что никто не хочет эти исследования повторить, витамины группы Б всегда кололи при любых заболеваниях печени.

_________________
40 лет, был ПЦР+ с 1999, вес 85, нагрузка 2,8-10*6, пвт завершил 15.02.15, альтевир 3 млн+рибавирин 1200, с 12.09.2014 ежедневно альтевир+рибавирин 1400, в декабре скинул одну таблетку
4 нед минус, вес 80 кг
12 нед минус, вес 77
24 неделя минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 15:41 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Интересно, нагрузка на печень при приеме в12 в продуктах, может отсутствовать, в таблетках вопрос, а в уколах-еще больший вопрос, так как витамины не понятно как произведены..путем какого химического синтеза...ведь наличие всяких добавок в продуктах типа E, вредны ведь..я конечно не противник уколов в12 у меня вроде как за 5 уколов гем со 101 до 116 поднялся, но пока терпится как то страшновато добавлять к терапии что либо..

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 17:12 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Серега писал(а):
при этом анализ крови не всегда показывает истинное значение и уровень витамина (особенно на фоне некоторых заболеваний) и как указывалось выше - при гепатите С

Интересно, это откуда взято? Что именно указывалось выше?
Серёга приводи факты, а не туманные, запутывающие обороты.
олег 86 писал(а):
Я вот по себе даже и не знаю, что и предпринимать, гем 104 ,В12 -251, в границах от 156 др 672

Ну, у тебя ближе к нижней границе нормы, да и гем не высокий, тебе, думаю В12 совсем не повредит.

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 18:29 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
[b]Dimis73[/b
Я то же так подумал, когда гем 101 был, чередовал с в6, потом задумался а зачем, ведь везде речь только о в12 шла, нашел, что для лучшего усвоения в12, нужен в6, далее гем(оак) через 5 дней уколов сдал, он 116, ну и прекратил я это дело, так как гем вырос.
Если один в12 делать , он что плохо будет усваиваться и толку не будет, не охота как то в6 печень грузить, средина терры, боязно сложившееся положение вещей изменять, а может это психическая боязнь и так стал замечать, что с головой плохо, то разражаюсь, то забываю, совсем голова плохо :unknw:

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015 19:04 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Сообщения: 2810
Благодарил (а): 555 раз.
Поблагодарили: 496 раз.
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
олег 86 писал(а):
нашел, что для лучшего усвоения в12, нужен в6

А я много где видел, что с В12 фолиевую к-ту принимают.

_________________
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В_____________Таблица анализов.xlsx


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 24 янв 2015 08:06 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 июл 2014 09:18
Сообщения: 961
Благодарил (а): 213 раз.
Поблагодарили: 61 раз.
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: ХМАО
Фолиевую , добавляют в таблетках, полезна для крови, я на Фолаты то ж сдавал, доктор расщедрилась анемию поставив, так они в середине нормы были, а на в6 у нас не берут, одно понял ,прежде чем принимать витамины лучше анализы на них сдать.

_________________
ПВТ. Вес 88.5 кг.-82.5 кг. Начало 25.07.2014. ВН- более 10 "8 копий , Пегасис 180+ ребетол 1400. ИЛ -28 СС/ТТ. ГЕПС 1 Б.
4 неделя +, 6-, 10-, 12-, 25-,42-.56 -
Вес 80 кг-ребетол 1400.
48 неделя фиброскан 7.8 (был 9.0 кпа) F-2
Терапия окончена 56 недель УВО 24 недели после терапии


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 449 ]  На страницу Пред.  1 ... 26, 27, 28, 29, 30  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: Yandex [Bot] и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB