Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Новости, интересные статьи, материалы по медицине
Ответить
vicon
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 26 июн 2012 11:17
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение vicon »

INN писал(а): Бытует мнение среди докторов, что излечение - это не обязательное полное удаление виря из организма.
Что за бред.... среди докторов во всем мире в отношении ГепС как раз принята прямо противоположная точка зрения.
Вот пару ссылок по этой теме

http://www.parismed.ru/news/5/
http://www.gormed.net/c/

Так что если врач утверждает что ГепС полностью не лечится то это скорее говорит о его низком профессиональном уровне. :yes: :yes: :yes:
открыть спойлерГепатиту было 15 лет
Вирусная нагрузка на старте - 1 100 000 коп
4 н - 22 100 коп
6 н - 6 120 коп
8 н - 1 360 коп
10н - менее 750 коп
12,20,36,60 н, (8,24 недель после терапии) - не обнаружено (УВО)!
IL-28B: TT, TG Терапия 21.07.12 - 14.09.13. (60 недель)
Нельзя недооценивать возможности глупых людей, собравшихся в большую толпу
vicon
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 26 июн 2012 11:17
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение vicon »

Еще одно официальное подтверждение излечиваемости ГепС

http://www.chas.lv/society/theme/health/10425-vasilij-isakov-gepatit-c-polnostju-iscelim.html

Блин, я вообще удивляюсь.... весь мир уже более 5 лет официально признает полную излечиваемость ГепС а на форуме с постоянной периодичностью пытаются доказать обратное :what:
открыть спойлерГепатиту было 15 лет
Вирусная нагрузка на старте - 1 100 000 коп
4 н - 22 100 коп
6 н - 6 120 коп
8 н - 1 360 коп
10н - менее 750 коп
12,20,36,60 н, (8,24 недель после терапии) - не обнаружено (УВО)!
IL-28B: TT, TG Терапия 21.07.12 - 14.09.13. (60 недель)
Нельзя недооценивать возможности глупых людей, собравшихся в большую толпу
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение L Lawliet »

Ув. vicon!
Ни по одной из Ваших рекламных ссылок не нашел доказательной базы.

И это невозможно по следующим причинам:

1. Никому не удалось опуститься ниже порога чувствительности теста количественного и качественного ПЦР.
2. Продолжительность существования положительных результатов лечения настолько невелика, что какие-либо выводы делать рано. Для статистики нужно наблюдение за большой группой излечившихся в течение всей жизни.
vicon писал(а):Так что если врач утверждает что ГепС полностью не лечится то это скорее говорит о его низком профессиональном уровне.
Такие слова вправе говорить человек как минимум имеющий диплом врача...

Не стоит выдергивать фразы из контекста так, чтоб искажалась суть высказывания.
Писал я следующее:
INN писал(а):...Бытует мнение среди докторов, что излечение - это не обязательное полное удаление виря из организма. А если это так, чтобы организм держал его собственными феронами на минимальном неопасном неопределяемом уровне - необходим полный отказ от алкоголя на протяжении всей оставшейся жизни...
О том что гепатит С неизлечим ни слова...
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
ОН САМЫЙ
Бывалый
Сообщения: 6921
Зарегистрирован: 20 мар 2012 20:23
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 3
Город: Геленджик
Благодарил (а): 275 раз
Поблагодарили: 246 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение ОН САМЫЙ »

INN писал(а):Для статистики нужно наблюдение за большой группой излечившихся в течение всей жизни.
по уходящим антителам неструктурным можно понять ушел вирус или нет... :head:
ПВТ закончена 15 марта 2013года. УВО

Моя тема
Аватара пользователя
Kelvin89
Бывалый
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Гепатит: В
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 136 раз

Сообщение Kelvin89 »

Странно. А почему тогда патологаанатомы говорят что вирус невозможно убииь он входит в стойкую ремиссию. Но он там будет до конца жизни. Ладно уже хирурги и инфекционисты говорили я не верила . Спорила. Что нет его можно убить доказывала. А слова потологаанатома меня просто убили.
И все-таки хорошо когда за спиной много глупостей. И ни одной подлости.
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение L Lawliet »

Георгий76 писал(а):по уходящим антителам неструктурным можно понять ушел вирус или нет... :head:
Среди излечившихся есть представители с отсутствием антител?
Что значит ушел вирус? Чем отличается его уход от глубокой подавленности?
По какой причине излечившийся на протяжении всей жизни не может быть донором?
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Рой Джонс
Новичок
Сообщения: 478
Зарегистрирован: 06 июл 2013 13:04
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 3
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 35 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение Рой Джонс »

А когда патологоанатомы стали специалистами в области лечения сложных вирусных заболеваний? он же с трупами работает, он даже не врач, потому что он не лечит.
43г,76кг,178см, С3а. Лечение: реаферон-3 млн 3 р. нед., с 25.07-к/д, рибавирин-1200 мг, Урдокса -750 мг.
Старт ПВТ-70000 МЕ (10.06)
4 нед ПЦР- 6000 МЕ
6,10,16,20,24 нед. ПЦР -минус (чув.50 МЕ)
Финиш ПВТ-27.11.2013 ( 24 недели)
Аватара пользователя
Эля
Мисс Улыбка
Сообщения: 13883
Зарегистрирован: 17 июн 2011 18:05
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F0
Генотип: 1
Город: Донецк
Благодарил (а): 1460 раз
Поблагодарили: 1116 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение Эля »

Рой Джонс
давно сидит во мне знание о том, что лучший "врач" - это патологоанатом.
он обязан знать как устроен весь человек и чем он может болеть, чтобы найти причину смерти.
покойник же не пожалуется, что у него и где болит...вот он и должен сам найти это, т.е. знать, буквально все, даже про гепатит.
а взять биоптат на анализ - много ума не надо, он имеет право и это входит в его обязанность.
Мои кошки-мышки с гепатитом
ничего святого - лишь бы поржать
_____________________________
старт: 25.09.17;
Sofovir+Natdac; 12 недель;
кол-во на старте 64 тыс.ме

2нед. кол-во 60ме (Инвитро) - не обн.
4нед. кач-во 50ме (НовДиаг) - не обн.
8нед. кач-во 60ме (Инвитро) - не обн..
финиш: 17.12.17
17.06.18 - УВО 26
Аватара пользователя
L Lawliet
Бывалый
Сообщения: 37573
Зарегистрирован: 03 янв 2012 02:38
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: St Petersburg RUSSIA
Благодарил (а): 3817 раз
Поблагодарили: 5648 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение L Lawliet »

Рой Джонс
Но тем не менее без патологической анатомии ни один врач не смог бы стать врачом
открыть спойлерОсновными задачами патологической анатомии являются следующие:
Задачи патологической анатомии

1. Выявление этиологии патологических процессов, то есть причин (казуальный генез) и условий их развития. Причиной считается патоген, без участия которого развитие заболевания не возможно. Условиями называются факторы, способствующие реализации действия основного патогена, но сами патологический процесс не вызывающие (факторы, предрасполагающие к развитию болезни).
2. Изучение патогенеза — механизма развития патологических процессов. При этом последовательность развивающихся морфологических изменений называется морфогенезом. Для обозначения механизма выздоровления (реконвалесценции) используется термин «саногенез», а механизма умирания (смерти) — танатогенез.
3. Характеристика морфологической картины болезни (макро- и микроморфологических признаков).
4. Изучение осложнений и исходов заболеваний.
5. Исследование патоморфоза заболеваний, то есть стойкого и закономерного изменения картины болезни под влиянием условий жизни (естественный патоморфоз) или лечения (индуцированный патоморфоз).
6. Изучение ятрогений — патологических процессов, развившихся в результате проведения диагностических или лечебных процедур.
7. Разработка вопросов теории диагноза.
8. Прижизненная и посмертная диагностика патологических процессов при помощи морфологических методов (задача патологоанатомической практики).
Википедия. Патологическая анатомия
Тетрадь L Lawliet
открыть спойлерАнамнез
открыть спойлерМоя пичалька
IL28b - C/T; T/G.
28.12.2011-3.04.2012 НЕОТВЕТ
Альгерон 120-140мкГ+рибы 1000-1400 мГ
открыть спойлерПВТ L Lawliet
26.05.2015 - 18.08.2015; УВО
PAR/r/OMB + DAS + RBV (Viekira Pak + Ribavirin) - 12 weeks; SVR
открыть спойлерFIBROSCAN
27.0 кПа (F4) - 24.04.2015; 11.8 кПа (F3) - 03.02.2016; 11.3 кПа (F3) - 15.08.2017; 7.3 кПа (F2) - 14.08.2018
"Не давайте святыни псам и не бросайте жемчуга вашего перед свиньями, чтобы они не попрали его ногами своими и, обратившись, не растерзали вас" Мф. 7:6

LET'S RAVE 🙌 MAKE LOVE ❤ STOP WAR ☮
Аватара пользователя
Kelvin89
Бывалый
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Гепатит: В
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 136 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение Kelvin89 »

Рой Джонс писал(а):А когда патологоанатомы стали специалистами в области лечения сложных вирусных заболеваний? он же с трупами работает, он даже не врач, потому что он не лечит.
С тех пор что они видят глазом .И вирус никуда не уходит.зачем они тогда биопсию берут. Тем более что цирроз это необратимый процесс. Нельзя его повернуть вспять.Мне то все равно я на свой счет не обольщаюсь. Может у нас и задрапезный городок но даже наши инфекцианисты все твердят что это всеголишь ремиссия. А в печени при любом раскладе он остается.
И все-таки хорошо когда за спиной много глупостей. И ни одной подлости.
Аватара пользователя
Kelvin89
Бывалый
Сообщения: 2468
Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Гепатит: В
Благодарил (а): 35 раз
Поблагодарили: 136 раз

Сообщение Kelvin89 »

И еще ведь многие скрывают правду терапия недешевая а эти сволочи все обещают и обещают. Конечно выгодно им и всей фарминдустрии. Если на спид больных они и так неплохо хапают. При том что вич лечится бесплатно. То по гепсу не все так радужно. Большинство лечатся за свой щет.
И все-таки хорошо когда за спиной много глупостей. И ни одной подлости.
Аватара пользователя
RomaMat
нарлапревирщик
Сообщения: 6692
Зарегистрирован: 05 сен 2013 20:50
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: М.О.
Благодарил (а): 61 раз
Поблагодарили: 310 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение RomaMat »

а я может и неправильно живу но уж как есть...
не сказать что не пью но ....и что пью не могу - по моему мнению
пью в моем понимании 50-100 грамм в пятницу или субботу (в праздник - какой .. ДЕНЬ ВЗЯТИЕ БАСТИЛИИ ТОЛЬКО ПРОПУСКАЮ :t: ) ......(раньше пил пиво литр два - все таки убедили что там куча всякой бяки) ..... еще никого эта доза не убила (может и не гуд не знаю)
да на теру когда пойду даже нюхать не буду (ну глупо пить спиртное при ЛЮБОМ лечении) - точно знаю (опять же незя знач низя сугубо мое решение)
некоторые люди тут говорили вот вообще не пью (потому как выпил уже свой боченок!!) я то его еще только начал !!!
блин но напряженку все таки как-то скидывать нужно !!!
всякие курительно нюхательные примеси и смеси не употребляю по тому как не нравиться - реакция организма ужасная( уже лет эдак 20 назад это понял) - каждому свое !!!!
ну вот примерно изложил свою позицию
а по поводу смертельно алкоголь - но простите господа люди и от гриппа умирают если не лечиться я уж не говорю про нашу каку
краткий экскурс первое сообщение в топике
нарлапревир ;
Жизнь дана человеку: не для того чтоб себя - найти, а для того чтоб себя - СОЗДАТЬ !!!
389 зеленый )))
закончил теру ноябрь 2014
vicon
Бывалый
Сообщения: 1116
Зарегистрирован: 26 июн 2012 11:17
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Киев
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 87 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение vicon »

А.... оказывается паталогоанатом в отличие от всех остальных врачей чует присутствие вируса нюхом. :s:
Тогда чтобы провериться на наличие ВИЧ, Гепатита и прочей заразы идите сразу к паталогоанатому :s5: :s5: :s5: Он вам быстро поможет.


А вообще то неоднократно приводились данные наблюдений за больными достигшими УВО (1 год после окончания терапии) на протяжении 18 лет. Согласно этих наблюдений Лишь у 1% больных в этот период вирус появлялся в крови. По результатам биобтата печени вирус обнаруживался лишь у 0,2% людей. Таким образом достижение УВО в 99% означает полное очишение организма от вируса. При этом данные долгосрочных наблюдений формировались на основе духкомпонентной терапии (интерферон+рибавирин).Соответственно УВО при применении третьего компонента (ингибитора) фактически означает полное очищение от вируса в 100% случаев.
открыть спойлерГепатиту было 15 лет
Вирусная нагрузка на старте - 1 100 000 коп
4 н - 22 100 коп
6 н - 6 120 коп
8 н - 1 360 коп
10н - менее 750 коп
12,20,36,60 н, (8,24 недель после терапии) - не обнаружено (УВО)!
IL-28B: TT, TG Терапия 21.07.12 - 14.09.13. (60 недель)
Нельзя недооценивать возможности глупых людей, собравшихся в большую толпу
Аватара пользователя
Екатерина
Бossая Леди
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 18:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 2298 раз
Поблагодарили: 536 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение Екатерина »

RomaMat
спиртное конечно напряжение снимает,но ведь есть и другие способы расслабиться..
возможно после терапии ты изменишь свое мнение и не захочешь допивать свой боченок :t:
по мне так лучше без алкоголя,чем снова ПЦР в плюсе..я тогда вздернусь точно,в переносном смысле конечно)),ну значит мое горе будет безграничным..
Моя терапия:
4 нед(+),9 нед.(-),12 нед.(-),50 нед(-)
Терапия закончена 7 ноября 2013 г.
Моя терапия
Аватара пользователя
Екатерина
Бossая Леди
Сообщения: 3804
Зарегистрирован: 15 ноя 2012 18:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Генотип: 1
Город: Томск
Благодарил (а): 2298 раз
Поблагодарили: 536 раз

Re: Алкоголь для больных гепатитом С смертелен

Сообщение Екатерина »

vicon
ты пишешь про полное излечение от гепатита по результатам биоптата..такому излечению я верю,но ведь далеко не все излечившиеся проходят биопсию..а вирус сидит в печени и в крови не показывается
так вот,некоторые мнимые излечившиеся начинают выпивать,а это одна из причин возврата вируса..я где-то читала,что еще ослабление иммунитета может повлиять на возврат вируса..
Моя терапия:
4 нед(+),9 нед.(-),12 нед.(-),50 нед(-)
Терапия закончена 7 ноября 2013 г.
Моя терапия
Ответить