В+С -не выявляются, Д -выявлен

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

Количественный анализ гепатита Д в Украине сделать невозможно и нет уже смысла, т.к. я не делал этот анализ до начала лечения..
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение ТяниТолкай »

Без отслеживания динамики нагрузки по Д вы лечитесь в слепую, но это я так...вы сами это понимаете. Основной вопрос вот в чем: если, например количество HBsAg не будет сильно меняться, или даже если будет, а ПЦР ДНК гепатита Д не покажет минус...как тогда оценивать успешность терапии? Как неответ? А ведь если нагрузка снижается,то терапию продлевают на сколько хватит сил,в отличии от неответа.
Будем надеяться, что гепатит Д уйдёт в минус.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

Уважаемые форумчане!
Просьба прокомментировать результаты 12 недель лечения.
Спасибо заранее.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение ТяниТолкай »

Судя по динамике АЛТ - есть первичный биохимический ответ. Количество HBsAg мало изменилось. Рано ещё делать какие-либо выводы. По нынешним рекомендациям - первичная оценка успешности ПВТ - 24 неделя.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение rodon »

Согласен с ТяниТолкай,
жаль, что пока HBsAg не меняется,
но, по моему́ скромному мнению, это сейчас не самое главное,
очень желательно, чтобы после 24 недели РНК дельты стало отрицательной.

В общем продолжаем колоться до 24 недели и смотрим результаты РНК дельты качественно
и HBsAg количественно.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
владимир 1984
Новичок
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 29 дек 2014 12:50
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: ставрополь
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение владимир 1984 »

Lvenok писал(а):Представляю для форумчан свой опыт лечения гепатита Д.
Сделал 12 укол пегасиса, выставляю результаты анализов за предыдущие периоды:
2 неделя:
Лейкоц.-5,83
Еритроц.-5,03
Гемоглобин-162
Нейтрофилы-2.31
Лимфоциты-2,1
Тромбоц.-173
СОЕ-6
АЛТ-43
Креатин-69


4 неделя:
Лейкоц.-6,84
Еритроц.-5,04
Гемоглобин-164
Нейтрофилы3,33
Лимфоциты-2,09
Тромбоц.-182
СОЕ2
АЛТ-53
Привет. слежу за твоей историей. Так как тоже скора наверное придется начинать ПВТ. Хочу уточнить ты на пегасис или все же пегентерферон?
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

[quote="владимир 1984"]

Привет. слежу за твоей историей. Так как тоже скора наверное придется начинать ПВТ. Хочу уточнить ты на пегасис или все же пегентерферон?[/quote
Я провожу терапию препаратом Пегферон Пег-Интерферон Альфа-2а
Это тот же Пегасис, только фасованных в Украине компанией производителем Хоффманн-Ля Рош Лтд, Швейцарія.
Главное отличие Пегасиса (альфа-2а) от Пегинтрона (альфа-2в) и их аналогов, в том что дозировка первого не зависит от веса пациента, а второй дозируется в зависимости от веса.
владимир 1984
Новичок
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 29 дек 2014 12:50
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: ставрополь
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение владимир 1984 »

Ок . спасибо .
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

Продолжаю предоставлять для форумчан свой опыт лечения гепатита Д.
Сделал 21 укол пегасиса, выставляю результаты анализов за предыдущие периоды:
18 неделя:
Лейкоц.2,83
Еритроц.-5,23
Гемоглобин-160
Нейтрофилы-1,08
Лимфоциты-1,22
Тромбоц.-71
СОЕ-34
АЛТ-52
Глюкоза-5,4

HBsAg количественный- 30741 Мо/мл ( до начала лечения HBsAg- 25300)
ПЦР гепатита Д- выявлен

20 неделя:
Лейкоц.-4
Еритроц.-5,24
Гемоглобин-170
Тромбоц.-88
СОЕ-23
Креатин-55
Анализы мочи- все с норме

За последние пару месяцев перенес два гипертанических криза, причиной которых является большая нагрузка при приеме пегасиса.

Ведущий меня профессор, самый грамотный специалист в Украине в области гепатита Д, говорит - вне зависимости от результатов анализа ПЦР геп.Д срок приема Пегасиса не менее 48 недель.

Что скажут Уважаемые знатоки гепатитов?
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение ТяниТолкай »

К сожалению, у вас все таки стал вопрос : это неответ или все же имеет место снижение нагрузки по гепатиту Д?
После 48 недель вы тоже не сможете оценить результаты терапии (если ПЦР не стане отрицательным).
Ну, может, вам в Крым махнуть...у нас бархатный сезон...море 23 градуса...и количество гепатита Д сделаете.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

ТяниТолкай писал(а):К сожалению, у вас все таки стал вопрос : это неответ или все же имеет место снижение нагрузки по гепатиту Д?
После 48 недель вы тоже не сможете оценить результаты терапии (если ПЦР не стане отрицательным).
Ну, может, вам в Крым махнуть...у нас бархатный сезон...море 23 градуса...и количество гепатита Д сделаете.
Вы в какой лаборатории имеете в виду сделать количественный анализ на гепатит Д, В Гемотесте(770 р.+ забор крови)?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение rodon »

Старый критерий - если после 24 укола ПЦР на дельту не станет отрицательным, то дальнейшие шансы не велики.

В новом исследовании
viewtopic.php?f=84&t=4207&p=1171279&hil ... g#p1171279
ни один пациент не достиг УВО, если в сыворотке крови HBsAg не снизилась по крайней мере 0,105 логарифма от исходного уровня через 6 месяцев ПВТ.
Так как Rizzetto (тот, который открыл дельту) в своей статье о Мирклюдексе упомянул об этом результате, то этот фактор надо учитывать
viewtopic.php?f=84&t=9508&start=1455#p1171397

Но если Вы решите продлевать теру до 48 уколов, то возможно есть смысл рассмотреть вопрос о добавлении виреада - хотя шансы все равно остаются минимальными, а исследования показали, что в долгосрочной перспективе это не увеличивает шансы на УВО.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение ТяниТолкай »

Lvenok писал(а):
ТяниТолкай писал(а):К сожалению, у вас все таки стал вопрос : это неответ или все же имеет место снижение нагрузки по гепатиту Д?
После 48 недель вы тоже не сможете оценить результаты терапии (если ПЦР не стане отрицательным).
Ну, может, вам в Крым махнуть...у нас бархатный сезон...море 23 градуса...и количество гепатита Д сделаете.
Вы в какой лаборатории имеете в виду сделать количественный анализ на гепатит Д, В Гемотесте(770 р.+ забор крови)?
Понимаю вашу иронию, но для отслеживания динамики подойдет и этот анализ, за неимением лучшего.
Раньше по полуколичественному анализу отслеживали. ..крестиками динамику измеряли...
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Lvenok
Новичок
Сообщения: 35
Зарегистрирован: 26 мар 2016 17:32
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Одесса
Благодарил (а): 13 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение Lvenok »

rodon писал(а):Старый критерий - если после 24 укола ПЦР на дельту не станет отрицательным, то дальнейшие шансы не велики.

В новом исследовании
viewtopic.php?f=84&t=4207&p=1171279&hil ... g#p1171279
ни один пациент не достиг УВО, если в сыворотке крови HBsAg не снизилась по крайней мере 0,105 логарифма от исходного уровня через 6 месяцев ПВТ.
Так как Rizzetto (тот, который открыл дельту) в своей статье о Мирклюдексе упомянул об этом результате, то этот фактор надо учитывать
viewtopic.php?f=84&t=9508&start=1455#p1171397

Но если Вы решите продлевать теру до 48 уколов, то возможно есть смысл рассмотреть вопрос о добавлении виреада - хотя шансы все равно остаются минимальными, а исследования показали, что в долгосрочной перспективе это не увеличивает шансы на УВО.
Тенофовир в виде тенвира ( дженерик виреада) я уже принимаю 4 года.
Буду ждать анализов на 24 недели и верить, что лекарство для меня сработает, я за свою жизнь был много раз исключением из правил в вопросах здоровья.
владимир 1984
Новичок
Сообщения: 433
Зарегистрирован: 29 дек 2014 12:50
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: ставрополь
Благодарил (а): 44 раза
Поблагодарили: 55 раз

Re: В+С -не выявляются, Д -выявлен

Сообщение владимир 1984 »

Очень хотелось бы узнать нагрузку по D . Которая для вас я думаю очень важна была на всём пути.. неужели на Украине нет места где можно сделать данный анализ.?
Ответить