только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить дальше

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ельпида
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 июл 2016 00:33
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Ельпида »

Увидела новые сообщения, да еще и от тех, кого читала все выходные напролет и очень искренне сопереживала, и расплакалась :cryy:
Спасибо Вам огромное, что обратили на меня внимание и за советы !!!!! :vi:
Ельпида
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 июл 2016 00:33
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Ельпида »

Я, правда, профан в этой теме, поэтому заранее извините меня за глупые вопросы и рассуждения...
попытаюсь изложить ход мыслей у моей Паники:
1) Везде пишут, что Д в каком-то совсем мизерном проценте не переходит в хронический и то, как я поняла, только в том случае, если излечивается вместе с В...
Поправьте меня,пожалуйста, если я не правильно поняла... Неужели может быть такое, что Д наложится на В (или Д сразу с В) и от Д организм может избавиться, а В хронический остаться? :unknw:
2) Может я ,конечно, мало перелопатила на форуме, но вроде ни у кого не встретила :cryy:
, чтобы от Д излечились, а В хрон. остался :o:
3) Я кроме как в 6 лет никакого лечения не проходила, и то, фиг знает чем меня там лечили... хотя мама говорит, что лежала я в больнице недели 2-3 и даже в записках сама им писала (каким-то образом в 6 лет) ТРАНСАМИНАЗЫ такие-то...
Кстати, никак не могу понять как тогда могли уверить моих родителей, что я здорова, если у меня оказывается (и я об этом узнала спустя 30 лет!!!) хронический гепатит В????? :wac: :cryy: кстати, и кровь у меня целых полгода после выписки проверяли потом..
Ельпида
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 июл 2016 00:33
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Ельпида »

Я еще раз хочу сказать Вам всем спасибо огромное, что не оставили меня одну, что обратили на меня внимание и помогаете советами, а то я совсем как слепой котенок ...
ВЫ ТАКИЕ ВСЕ ХОРОШИЕ!!!!!! :blush:
Дай Боженька, пожалуйста, нам всем ЗДОРОВЬЯ!!!!!!!!
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение ТяниТолкай »

Может у вас перенесенный гепатит, а может он "спит". Нужно мониторить ПЦР РНК гепатита Д.
У Alik478, например, без всякого лечения ПЦР РНК геп Д стал отрицательный.
У мужа моего гепатитов нет, защитные антитела в крови присутствуют, а antiHDV в крови присутствуют, возможно эти антитела останутся на всю жизнь.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение ТяниТолкай »

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=184027
Зарегистрируйтесь здесь и почитайте раздел "гепатит Д в картиках". Там есть схема действий в вашей ситуации (правда, на английском, но не поленитесь перевести, если не знаете языка). Заодно там и врачу вопрос задайте.
Теоретически и в идеале, можно сделать биопсию и поискать там HDV Ag... но какое это будет иметь прикладное значение, ведь при любом раскладе сейчас лечение не показано, по моему́ скромному мнению.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Ельпида
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 июл 2016 00:33
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Ельпида »

ТяниТолкай!!! Спасибо большое!!! Завтра обязательно займусь переводом!!!
Нервишки у меня совсем сдали...постоянно сдаешь анализы и трясешься :cryy:
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение ТяниТолкай »

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=360202

вот ситуация схожая с вашей и ответы врача - специалиста в данной области.
Не вижу повода для слез, там более с F0. Когда стадия принятия диагноза пройдет - должно стать легче :vi:
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение rodon »

Ельпида
Возможно в детстве у Вас был гепатит А (еще называют желтуха или болезнь Боткина), а HBsAg выявили уже позже?
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Вот_такая »

Здравствуйте.
Мое мнение, мониторите ПЦР рнк гепатита Д и параллельно планируете беременность, потому что лечения в данный момент не будет из-за низких показателей. Если вдруг Д подтвердится-все равно только наблюдение при f0 и выжидание, но что-то мне подсказывает все будет хорошо и Дельты не будет.

Я сперва хотела отложить беременность, но осознав все, пережив первый стресс, отложив эмоции - мы с мужем решили, что сначала беременность.
Т.к показатели по гепатиту Б высоковаты, но не критичны, то при необходимости начну лечение после родов, но опять же понаблюдав за динамикой анализов, торопиться не буду, только при f 2-3 начну, т.к это длительный путь для Бешек, я бы сказала почти пожизненный, а на препаратах носить ребенка не хочется.
Но если понадобится, препараты принимают во время беременности исключительно для защиты ребенка и в этом нет ничего страшного.

Рекомендации HBV-инфицированным женщинам, планирующим беременность

Женщины с низким степенями фиброза (0-1, 1-2) и низким уровнем HBV DNA

- Беременность до лечения 

Единственный момент, до беременности полное обследование по женски, проверить гемоглобин и железо и обязательно анализы на гормоны, если все хорошо планируйте на здоровье. Если что-то будет не в норме надо будет откорректировать гормональными препаратами до беременности-нам важно, чтобы не было отхождения плаценты, а тут гормоны главные помощники!
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Ельпида
Новичок
Сообщения: 23
Зарегистрирован: 10 июл 2016 00:33
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Москва
Поблагодарили: 1 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Ельпида »

Спасибо большое за ответы и участие!!!!!!! Постараюсь собрать себя в кучу и надеяться на лучшее...но так уже надоели болячки и состояние нервозности и страха перед результатами анализов по гепатиту.
Вот_такая, спасибо большое за советы!!!, меня еще пугает то, что говорят во время беременности все болячки хронические обостряются, сколько я читала на форуме, что гепатиты часто на фоне беременности начинают зверствовать :g: Вот_такая, что вы думаете по этому поводу, это действительно так? - да еще и возраст почти сорокет уже :wac:
У меня еще в августе планируется операция, после которой врач (уролог) сказал, что обязательно придется после операции пропить антибиотики, да еще и длительно :wac: о гепатите моем он знает, но сказал, что все равно придется их пить...А антибиотиков очень боюсь, дабы не нанести дополнительный вред печени... Подскажите, пожалуйста, что делать в данном случае, как печень защитить и могут ли антибиотики что-нить негативное усилить?
Спасибо!
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение gopher60 »

Вот_такая -> не раз поднималась тема критериев отмены ПВТ . Я тоже делал пару пробросов/провокаций :blush:

В сухом остатке :

1. если нет цирроза 2. если АЛТ в норме 3. если есть устойчивый минус в ДНК более 1 года (2, 3 лет - тут мнения разные)

то можно прекращать ПВТ. Контроль после отмены раз в три месяца.

Мнение о ПОЖИЗНЕННОМ приеме нуков распространенное, но не окончательное.

Алхазов не раз давал совет закончить ПВТ нуками, вот буквально недавно видел очередной случай.

Поэтому дожидаться F3 для начала ПВТ мне представляется опасным и неправильным. Тут надо смотреть на динамику вирусной нагрузки и АЛТ ...

Ну да Вы это знаете, кому я это говорю ?

Prosto мнение о ПОЖИЗНЕННОЙ терапии мешает принимать своевременное решение.
Дорогу осилит идущий
e2e4
Новичок
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение e2e4 »

Prosto мнение о ПОЖИЗНЕННОЙ терапии мешает принимать своевременное решение.
в точку
открыть спойлернаблюдение
04.2016 выявлен hbsag
hbeag "-" antihbe "+" antiHDV total "-" фиброз F2
04.2016 ДНК 4.2*10^3 МЕ АЛТ 44
07.2016 ДНК 1.4*10^4 МЕ АЛТ 28
Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0
10.2016 ДНК 6.2*10^4 ME АЛТ 29
01.2017 ДНК 2.2*10^5 ME АЛТ 40
открыть спойлертерапия
02.2017 тенофовир
05.2017 ДНК качество обнаружено (120 ме)
11.2017 ДНК качество НЕ обнаружено (120 ме)
07.2018 ДНК качество НЕ обнаружено (20 ме)
Hbsag(кол.)-6147 ме
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Вот_такая »

Но как раз есть случаи применения нуков с минусом в ДНК 5 и более лет. Последующая отмена и снова ловим ДНК в большой степени ( правда дальнейшая история и динамика роста-падения ДНК мне не известна)
Но не видела случаев отмены нуков с длительным сохранением ДНК в низкой репликации после отмены! Главная цель конечно откат фиброза, но насколько лет он откатился вопрос? Если ДНК после отмены нуков будет зашкаливать, то возвращение, возможно, будет быстрее.
Поэтому считаю все же не 1-3 года будет терапия на нуках, а более длительная, пожизненно неправильное слово согласна.

Критерии для начала ПВТ понятны, но мне интересно, практически все из нас при 10*4 или 10*3 фиброзе f2 , нормальных алт/аст-выжидают и наблюдают и при стабильных показателях все равно не начнут нуки, сомневаюсь, что у кого-то из нас резко поднимется ДНК или аст/алт, скорее всего так все и останется( три раза тьфу скоро пойду сдавать).
Поэтому и считаю, что при постоянной нагрузке допустим 10*4, нормальных алт/аст можно ждать границу f2-f3. Даже Алхазов в таких случаях-за отсрочку лечения и наблюдение.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
Вот_такая
Местный
Сообщения: 514
Зарегистрирован: 24 янв 2016 15:58
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 16 раз
Поблагодарили: 54 раза

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение Вот_такая »

Ельпида писал(а):Вот_такая, спасибо большое за советы!!!, меня еще пугает то, что говорят во время беременности все болячки хронические обостряются, сколько я читала на форуме, что гепатиты часто на фоне беременности начинают зверствовать Вот_такая, что вы думаете по этому поводу, это действительно так? - да еще и возраст почти сорокет уже
У меня еще в августе планируется операция, после которой врач (уролог) сказал, что обязательно придется после операции пропить антибиотики, да еще и длительно о гепатите моем он знает, но сказал, что все равно придется их пить...А антибиотиков очень боюсь, дабы не нанести дополнительный вред печени... Подскажите, пожалуйста, что делать в данном случае, как печень защитить и могут ли антибиотики что-нить негативное усилить?
Нет гепатит на фоне беременности не зверствует, я читала, что может быть обострение. Но для этого я раз в 2 месяца сдаю ДНК Пцр количество. Самое главное, чтобы после 28 недель резко не поднялся ПЦР, или hbeag не стал +. Тогда надо будет принимать Виреад для защиты ребенка к моменту родов, после родов препарат отменяют. Но у нас страна-маразма, беременным с гепатитом Б лечение не показано при высокой нагрузке, только для ВИЧ инфицированных. Так что если что буду на свой страх и риск принимать лекарство-без врача.
Никакие болячки не обострились, все как и в первую беременность.
Антибиотики после операции-это норма и ничего не сделаешь. Печень поддерживать не надо, деньги на ветер. Чем меньше лекарств тем лучше.
Hbsag кол-во 13 886 (27.02.16) Hbeag-, antiHbe+
ПЦР 7,3*10*4 (30.01.16)
ПЦР 1,1*10*4 (23.03.16) - 5 недель
ПЦР 4,1*10*4 (18.05.16) - 13 недель
ПЦР 9.6*10*5 (18.07.16) - 22 недели
ПЦР 1.5*10*7 (15.08.16) - 26 недель
20.08.16 Тенофовир
ПЦР 3.2*10*4 (30.08.16) -28 недель
ПЦР 4.9*10*2 (19.09.16) -31 неделя
F2 12.02.16, F0-4,1кРа 26.02.16
e2e4
Новичок
Сообщения: 285
Зарегистрирован: 15 апр 2016 08:16
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F2
Генотип: не определял(а)
Город: Екатеринбург
Благодарил (а): 33 раза
Поблагодарили: 33 раза

Re: только смирилась с B, теперь оказывается и D,как жить да

Сообщение e2e4 »

Поэтому и считаю, что при постоянной нагрузке допустим 10*4, нормальных алт/аст можно ждать границу f2-f3.
мой случай) Алхазов предлагает пока мониторить. думаю, если перевалит за 20000 МЕ, то видимо надо таблетки пить. ну или когда фиброз к 10 кПа подберется...
Последний раз редактировалось e2e4 13 июл 2016 20:31, всего редактировалось 1 раз.
открыть спойлернаблюдение
04.2016 выявлен hbsag
hbeag "-" antihbe "+" antiHDV total "-" фиброз F2
04.2016 ДНК 4.2*10^3 МЕ АЛТ 44
07.2016 ДНК 1.4*10^4 МЕ АЛТ 28
Hbsag(колич.) 5405 ME antiHbs 0
10.2016 ДНК 6.2*10^4 ME АЛТ 29
01.2017 ДНК 2.2*10^5 ME АЛТ 40
открыть спойлертерапия
02.2017 тенофовир
05.2017 ДНК качество обнаружено (120 ме)
11.2017 ДНК качество НЕ обнаружено (120 ме)
07.2018 ДНК качество НЕ обнаружено (20 ме)
Hbsag(кол.)-6147 ме
Ответить