Мой дневник Гепатит В+Д, F3

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Насри писал(а):Я вчера получил 9-й укол,на последний 3 4 укол вообщем побочные эффекты не наблюдались все нормально прошел. когда 1-й укол получил два дня лежил температура поднялись головной бол. Это нормально?
Это нормально, на форумах для этого даже специальный термин придумали - "эффект испорченного укола".
Побочки будут не всегда. Считайте, что Вам в этом плане повезло. Хуже тем, кто после каждого укола 2 дня лежит пластом.

И будьте к готовы к изменениям в состоянии собственной психики - необоснованные вспышки гнева (или наоборот депрессия), общая заторможенность, многие вещи из того, что надо сделать - начнете забывать. Это нормально. Но близких лучше предупредить, чтобы не обижались, а были готовы к этому.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение lis7667 »

Тоесть теоретически получается Нуки припятствуют репликации Hbsag, но не подавлению.
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Мне кажется мало у кого нуки приводят к сильному уменьшению HBsAg, они подавляют репликацию ДНК HBV в крови, а HBsAg как был, так и остается в большинстве случаев.
Кстати дельта обычно тоже сама подавляет репликацию ДНК HBV в крови.

http://www.cmd-online.ru/seminars/3-Mamonova.pdf
стр. 3
Недостатки современной терапии
• Аналоги нуклеоз(т)идов эффективно подавляют репликацию ДНК HBV, но:
– мало влияют на уровень HBsAg и cccDNA

Там же на 14 странице график - динамика снижения HBsAg в зависимости от разных препаротов
прием TDF (тенофовира дизопроксил фумарат) в течение 120 недель - HBsAg снизился на 0,3 Lg10
пеги в течении 48 недель - - HBsAg снизился на 0,8 Lg10
TDF + пеги в течении 48 недель - - HBsAg снизился на 1,1 Lg10

Кстати как мне кажется в исследовании Hidit-2 тенофовир + пеги приводили к более частому исчезновению дельты, но в долгосрочной перспективе количество рецидивов (возвратов дельты) осталось сопоставимым с терой на одних пегах.

Ну и по той же ссылке - рассматриваются разные мишени для борьбы с вирусом, и для
"Подавление высвобождения HBsAg" идут клинические испытания репликора, честно говоря, у меня на него сейчас наибольшие надежды. В том числе в полном избавлении от гепатита Б.
Последний раз редактировалось rodon 17 июл 2016 16:40, всего редактировалось 1 раз.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение lis7667 »

Пытаюсь понять анатомию вируса. Дельта плодиться в HBsAG , HBsAG плодиться от HBV. Если нуки и дельта подавляют hbv, то вывод , что нет репликации HBsAG . Если нет репликации HBsAG , нарушается жизнедеятельность дельты, что должно приводить её к гибели. Если это все так как я рассуждаю, удивительно что Нуки + Пеги не работают на практике...
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Нуки подавлюят репликацию ДНК HBV в крови, сам вирус как сидел в зараженных гепатоцитах, так и сидит. Если в крови перестает обнаруживаться ДНК HBV, то HBsAg по-прежнему присутствует, так и бэшка сидит в гепатоцитах и похоже ни у кого нет даже идей как его оттуда вытащить, связано это с "кольцевой ковалентно замкнутой ДНК".
Я особо в подробности не влазил, если честно.
Последний раз редактировалось rodon 17 июл 2016 16:46, всего редактировалось 1 раз.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение lis7667 »

Я тоже почему то ставки на Репликор ставлю, либо на Гилеад, совальди и виреад ведь их детище, как они могут Дельту то пропустить , я у них смотрел , у них тоже пайплайн проходит на HBsAG вроде и как у всех фаза 2
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

rodon писал(а):бэшка сидит в гепатоцитах и похоже ни у кого нет даже идей как его оттуда вытащить, связано это с "кольцевой ковалентно замкнутой ДНК".
Правда я читал сообщения про такое лекарство как биринапант , но вроде бы у него много побочек, а один человек на форуме высказал такое опасение:
Биринапант зарегистрирован как лекарство от ГЦКП, а как антагонист HbsAg только начинает исследоваться.
Думаю, что результатов будем ждать очень долго, поскольку тестировать его придется очень деликатно, уж больно механизм действия стрессовый. Препарат отключает блокировку механизма апоптоза гепатоцита инфицированного вирусом и, как следствие гепатоцит уничтожается. Мне ни один врач не смог ответить, какой процент гепатоцитов , на разных стадиях, инфицированы вирусом, и насколько они при этом сохраняют прямое назначение. Как я понимаю, общего ответа на эти вопросы нет.
Для меня вопрос звучит так:
Не уйду ли я в декомпенсацию при попытке пролечиться биринапантом?
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение lis7667 »

Ну да, Биринапант как то если честно очень подозрительно ушёл с радаров. Как я понял он даже в продаже был какое то время и они молча свернули проект без каких либо новостей, оставив только лишь слухи. Я был у них на оф сайте, там перекати поле и ветер.
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение lis7667 »

Извиняюсь за флуд у топикстартера, но интересно далее понять, каким образом интерферон влияет на HBsAG ? Стимулирует иммунную систему организма на уничтожение гепатоцита , в следствии чего гибель HBsAG , так? Тоесть результат ПВТ полностью зависит от организма человека и его имунной системы?
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение ТяниТолкай »

Именно.Только имунка не гепатоцит уничтожает, а вирус...другой вопрос где этот вирус сидит. Ведь интерфероном лечат в том числе и онкологию. Не бывет лекарства "от всех болезней". Происходит дополнительная стимуляция собственной иммунки.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение gopher60 »

Коллеги, упрощенно я вижу это так :

Проблема в том, что есть антиген (чуждый ЧЕЛОВЕЧЕСКОМУ организму белок), на который НЕ выработались антитела. Он есть в крови и он вырабатывается в пораженных вирусом гепатоцитах, причем отдельно и параллельно с выработкой ДНК вируса.

На него не реагирует иммунная система никак. И пока никакие лекарства не могут на него влиять напрямую.

А дальше или убивать гепатоциты с вирусом, где идет репликация антигена. Или не пускать его из крови в новые гепатоциты. Или разрушать его "строительный материал", как это делают с ДНК вируса ...

Ну еще наверное есть и другие механизмы.

Поправьте меня, если всё не так !
Дорогу осилит идущий
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

Полезно ли принимать гептрал мне при ПВТ?
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

из Индии принес TASPIANSE (состав интерферон а-2а) это уже кончается, была 12 штук, последней остались.
Для продолжения лечения можно какой то другой аналог применят или только TASPIANSE?
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

Уважаемые друзья!
Помогите пожалуйста со советом. Я могу ли заменить TASPIANSE (индийский интерферон а-2а) с другими аналогами, 12-й укол вчера получил, из индии не могу привезти. У мне ответ есть уже на ПВТ.
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение ТяниТолкай »

А у вас есть выбор?
Задайте вопрос здесь
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Ответить