Мой дневник Гепатит В+Д, F3

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
натальяЯВ
Местный
Сообщения: 738
Зарегистрирован: 30 авг 2015 11:31
Пол:
Гепатит: C
Генотип: 2
Город: Абакан
Поблагодарили: 75 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение натальяЯВ »

Здравствуй! Удачи тебе!!! :vi:
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник

Сообщение Насри »

rodon писал(а):
Насри писал(а):До начало терапии анализы сдал в Индию,
Результаты:
HBsAg - 3870
Здесь весь вопрос в том, это анализ ИФА и тогда он просто показывает наличие HBsAg и никакого другого смысла и пользы в нем нет, или это именно количество HBsAg - тогда результаты должны быть в ME/мл.


в ташкенте делают:
1. гепатит анти HBe
2. гепатит анти HBsAg

А мне на какой надо будет сдавать?
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Просто сдавай ИФА на HBsAg после каждого 12 укола, вдруг повезет и он станет отрицательным.
Тогда можно будет сделать анти HBsAg, но пока HBsAg положительный, смысла в анти HBsAg.

Но если будешь проездом в России, сдай в лаборатории "Инвитро" тест № 87 - "Количество HBsAg".


анти HBe - наверное тоже можно мониторить иногда,
учитывая что согласно Вашим данным
HBeAg - отрицательный ("HBeAg - 0.39" < 1), а анти HBe - отрицательный ("HBeAb - 21.4" > 1).

Интересное сочетание при гепатите дельта - HBeAg - отрицательный и анти HBe - отрицательный.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

002-2.jpg
Резултать
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

007.jpg
Анализ 07,07,2016
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Ну если я правильно понимаю, судя по интерпретации HBeAb, у них значение >1.20 означает положительный,
поэтому у Вас HBeAg(-) и anti-HBe(+) - здесь все хорошо, и больше эти анализы тогда можно не сдавать, если что не так тогда форумчане меня поправят.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

А печеном что делать? У мне фиброз F3, это же цирроз. Как я знаю это необратим?
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение gopher60 »

Уважаемый брат, я думаю F3 - это не цирроз. Сейчас из-за интерферонов у тебя показатели фиброза стали хуже.

Когда лечение закончишь, полгода пройдет - тогда нужно смотреть, какой фиброз будет.

Если вирус В и Д придавить, то фиброз может назад пойти и печень немножко восстановится.

Короче, лечение закончишь, тогда думать надо, чем печени помочь. Сейчас не время !

Может быть, после окончания уколов нужно будет продолжать пить таблетки Entevir, а может быть и нет ...

Rodon правильно сказал, HBe у тебя негативный, больше пока анализ сдавать не нужно.

Выложи здесь анализ из Индии, где HBsAg, мы посмотрим, какие там единицы ( штуки или килограммы :t: )

Он тебе хороший совет дал - сдавай анализы на гормоны щитовидной железы - Т3 и ТТГ. Если они будут не в норме, надо будет щитовидную железу поддерживать, её иногда интерферон калечит.

Насри, я буду молится за тебя ! Удачи тебе, брат.
Дорогу осилит идущий
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

gopher60 писал(а):Выложи здесь анализ из Индии, где HBsAg, мы посмотрим, какие там единицы ( штуки или килограммы :t: )
Выше в теме там на картинке где HBeAg и анти-HBe - первая строка, это обычный ИФА HBsAg.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Аватара пользователя
gopher60
Бывалый
Сообщения: 1187
Зарегистрирован: 22 окт 2015 17:01
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Замкадье
Благодарил (а): 8 раз
Поблагодарили: 185 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение gopher60 »

Да, увидел immunodiagnostic system.

Дайте пожалуйста ссылку, как интерпретировать результат ПВТ в зависимости от динамики количества антигена HBs.

Думаю, полное исчезновение встречается не слишком часто ? Не улавливаю, в чем смысл мониторинга ...
Дорогу осилит идущий
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

А эту как можно понять?

4. Варианты развития заболевания?
Имеется ввиду именно суперинфекция - то есть заражение дельтой уже на фоне хрон. гепатита В.
Течение и прогноз зависит и от сочетания генотипов вирусов и от неизвестных пока факторов, определяющих взаимоотношения вирусов в конкретном организме.
Таких вариантов в основном 4:
а) оба вируса активны, оба с высокими цифрами нагрузки
б) оба малоактивны, даже могут временами уходить в минус. Иногда даже HBsAg не определяется
в) преобладает вирус В, дельта в небольших количествах, может уходить в минус, но в тканях печени он продолжает присутствовать
г) преобладает вирус дельта, подавляя вирус В, именно его влияние на печень определяет картину болезни. Вирус В может уходить в минус, но всегда есть HBsAg
Последний вариант наиболее типичен.
Разобравшись в этих деталях, можно выбрать наиболее оптимальный способ лечения. (термин "оптимальный" звучит весьма иронично, потому что лечение дельты крайне редко бывает успешным...но все-таки даже маленький шанс надо использовать)



6. Обязательно ли делать биопсию печени?
Если лечиться по уму - биопсию надо делать обязательно, фиброскан ее не заменит. Во-первых, при дельта-гепатите ни биохимия, ни вирусная нагрузка не отражают уровень органических повреждений в печени. Анализы могут быть спокойными, вируса немного, а на биопсии - уже цирроз. Во-вторых, вирус Д может временами "пропадать", отсутствовать в крови, в ткани же печени он остается и продолжает свое черное дело. В биопсийном материале HDV Ag обнаруживается всегда.

viewtopic.php?f=84&t=5847
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

gopher60 писал(а):Дайте пожалуйста ссылку, как интерпретировать результат ПВТ в зависимости от динамики количества антигена HBs.

Думаю, полное исчезновение встречается не слишком часто ? Не улавливаю, в чем смысл мониторинга ...
Алхазов все время подчеркивает необходимость на тере для дельты мониторить и этот показатель, помимо колиства РНК дельты - вот например, конкретная его ситуация
http://forums.rusmedserv.com/showpost.php?p=2303653&postcount=49
У меня сейчас на лечении несколько пациентов с этим диагнозом. Прекрасно идут на ПегИнтроне. При этом, одна не ответила 2 года назад на Пегасисе, а сейчас уже третий негатив на 52 -й неделе. Хотя HBsAg - 76791 IU/ml.
И именно это меня сдерживает от остановки терапии - высок риск рецидива.
http://www.farmcolleg.ru/upload/DokGastr_2015_03-04.pdf
По данным H. Shih и соавт. [37], концентрация HBsAg коррелирует с уровнем РНК HDV при хронической HDV-инфекции, а высокое содержание HBsAg может свидетельствовать о высокой гистологической активности хронического гепатита дельта. Поэтому количественное определение HBsAg также может иметь дополнительное клиническое значение у пациентов с хроническим ВГD.
37. Shih HH, Jeng KS, Syu WJ, Huang YH, Su CW, Peng WL et al.
Hepatitis B surface antigen levels and sequences of natural hepatitis B virus variants influence the assembly and secretion of hepatitis D virus. J Virol. 2008;82:2250-2264.
doi:10.1128/jvi.02155-07.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

Насри писал(а):6. Обязательно ли делать биопсию печени?
Насри, Вы начали теру - какая Вам биопсия печени на фоне уколов интерферона?
Вам больше не надо никаких обследований -
просто колите уколы в течении года в количестве 48 штук,
мониторьте ОАК и биохомию хотя бы раз в месяц,
и после каждого 12 укола - количество ДНК бэшки и РНК дельты, HBsAg методом ИФА (раз вам недоступно количество HBsAg), гормоны щитовидки .

Если все время на тере дельта будет отрицательная, после 48 укола заканчиваете теру /уколы интерферона/, и с интервалом в 3 месяца мониторите РНК дельта в крови, если через 6 месяцев после окончания теры она не вернется, то у Вас очень хорошие шансы, что Вы вылечились от дельты. Но все равно в дальнейшем ее переодически придется проверять.

Через полгода после окончания теры снова сделаете фиброскан. И там будет видно, что и как.

Что касается отмены нуков - я не могу дать совета, надо спрашивать мнение толкового инфекциониста.
Можете создать тему на русмедсервере и консультироваться с Алхазовым по поводу своего лечения.
http://forums.rusmedserv.com/forumdisplay.php?f=165

или вот на нашем форуме, кто-то рекомендовал
viewtopic.php?f=82&t=16586&p=974400&hil ... F#p1044087
В этом институте вирусологии была три года назад, советую обращаться к "Усманова Гузал Зайнитдинова (Заведующая консультативной поликлиники врач высшей категории
Номер телефона: +(99871) 2219459)". Лечилась у нее около трех лет, т.к. прибывала в Ташкенте. Нам её посоветовала Рейзис Ара Романовна (Инфекционист, гепатолог, педиатр
Врач высшей категории, Профессор) в г.Москва.


Ну и если будете проездом в России сделайте в Инвирто анализ № 87 - количество HBsAg. Подробнее про этот тест
viewtopic.php?f=84&t=7249&start=270#p1111880
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение rodon »

gopher60 писал(а):Дайте пожалуйста ссылку, как интерпретировать результат ПВТ в зависимости от динамики количества антигена HBs.

Думаю, полное исчезновение встречается не слишком часто ? Не улавливаю, в чем смысл мониторинга ...
http://sci-hub.bz/10.1111/j.1478-3231.2009.02140.x
на английском - я не осилил :s5:
Liver Int. 2010 Mar;30(3):430-7. doi: 10.1111/j.1478-3231.2009.02140.x. Epub 2009 Oct 16.
Quantitative HBsAg and HDV-RNA levels in chronic delta hepatitis.
Zachou K1, Yurdaydin C, Drebber U, Dalekos GN, Erhardt A, Cakaloglu Y, Degertekin H, Gurel S, Zeuzem S, Bozkaya H, Schlaphoff V, Dienes HP, Bock TC, Manns MP, Wedemeyer H; HIDT-1 Study Group.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Насри
Новичок
Сообщения: 41
Зарегистрирован: 11 июн 2016 22:09
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: Ташкент
Благодарил (а): 10 раз
Поблагодарили: 1 раз

Re: Мой дневник Гепатит В+Д, F3

Сообщение Насри »

Насри писал(а):
преобладает вирус В, дельта в небольших количествах, может уходить в минус, но в тканях печени он продолжает присутствовать [/u][/size]

Во-вторых, вирус Д может временами "пропадать", отсутствовать в крови, в ткани же печени он остается и продолжает свое черное дело. В биопсийном материале HDV Ag обнаруживается всегда.

viewtopic.php?f=84&t=5847


У мне тоже может быт да , так?
Ответить