Гепатит В +D, помогите разобраться

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение lis7667 »

Связь то есть однозначно. Просто Дельта без HBsAG быть не может, а вот HBsAG без дельты да . Пвт пегинтерфероном направлена на избавление в первую очередь от дельты, а от HBsAG как повезёт. Вот поэтому и мониторят эти два показателя.
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение ТяниТолкай »

lis7667 писал(а):Связь то есть однозначно. Просто Дельта без HBsAG быть не может, а вот HBsAG без дельты да . Пвт пегинтерфероном направлена на избавление в первую очередь от дельты, а от HBsAG как повезёт. Вот поэтому и мониторят эти два показателя.

Все что вы написали очевидно, мы не о связи, а о зависимости одного показателя от другого.
Рысь, что вы имели ввиду? То, что при нормальных АЛТ/АСТ не стоит начинать ПВТ?
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение рысь »

рысь писал(а):и хочу добавить,что есть прямая зависимость между вир.Д и HbsAg
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
lis7667
Новичок
Сообщения: 248
Зарегистрирован: 18 апр 2016 20:21
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Томск
Поблагодарили: 44 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение lis7667 »

В плане того что количество HBsAG , косвенно говорит а неком количестве Дельты и то что количество одного зависит от количества другого, не верная формулировка. С этим согласен полностью ...
HDV : Альгерон с 11.05.2016 вес 61 кг шприц 100 мкг - 0,5 мл.
HBV: -
HCV: -
HBsAG (Invitro): На старте 24518МЕ/мл...На 12 неделе 19939МЕ/мл...На 24 неделе 12373МЕ/мл
HDV (Gemotest): На 18 неделе 4.3х10*5...На 24 неделе 8.1х10*4
Фиброскан: F4 (26кПа)
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение рысь »

Каждый остался при своем мнении
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение ТяниТолкай »

А я не спорю. Я привела пример. И лишь хотела сказать,что не все однозначно.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Himik36
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23 июл 2016 14:51
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение Himik36 »

Все упирается в количественный анализ дельты? Если в процессе ПВТ показатели снижаются, значит есть успех. А HBsAg мониторят, чтобы держать размножение дельты под контролем после терапии. Так?
Himik36
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23 июл 2016 14:51
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение Himik36 »

А мне вообще ДВОЙНУЮ ДОЗУ предлагали,хоть короткими,хоть пегами.но после было сказано ,что 2укола пегинтрона во первых -дорого,во вторых можешь не выдержать.

_________________
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2011 по 7ноября2014.терапия прервана.

Терапия двойными дозами имеет место быть?
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение ТяниТолкай »

По сути да. Важна динамика,в том числе чтобы оценить результаты ПВТ.
Тот же пример с рус меда, о котором здесь участники говорили. Врач не прекращает ПВТ, несмотря на достаточный срок и ПЦР дельты - отрицательно, имеено из-за большого количества HBsAg, т.е. из-за высокого риска рецидива Дельты после прекращения терапии.
Мы, например,только этот показатель и мониторили на терапии (за неимением прочих).
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение ТяниТолкай »

Как раз сегодня вот что вычитала по поводу высоких доз интерферона:


Д-р Фарси и ученые другого медицинского центра в Италии провели два крупных исследования, используя разные дозы
интерферона при лечении взрослых больных гепатитом D в Италии и в Сардинии, где заболевание является
эндемичным. Они обнаружили, что лечение более высокими дозами интерферона вызывало значительное улучшение функций печени и снятие воспаления.
Однако при этом и других исследованиях, наблюдался высокий уровень рецидивов после окончания лечения интерфероном.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
Himik36
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23 июл 2016 14:51
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение Himik36 »

Количественный на дельту показывает 51 000 000 ДНК на мл...
HBsAg >250 IU/ml при норме <0,05
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение rodon »

Himik36 писал(а):HBsAg >250 IU/ml при норме <0,05
Вы не опечатались - знак >, а не <? Просто так результат выглядит странно, по моему́ скромному мнению.

Ну а вообще цифра 250 в анализе HBsAg подозрительная, вот коммент от Yurik'а в соседней теме
viewtopic.php?f=84&t=7249&hilit=%D0%BD% ... 0#p1122508
Yurik писал(а):Алик, покажи фото результата анализа.
Ещё есть одна тонкость - аппарат, на котором его делают, считает до 250 ме, а дальше идёт разбавления образца вручную. Уж больно твой результат похож на халтуру, все таки нет жизни за МКАД.
viewtopic.php?f=84&t=7249&hilit=%D0%BD% ... 5#p1122545
Yurik писал(а):Верю, Алик, верю твоему результату, что ты не ошибся. Но ты если будешь проездом в Москве, я напишу тебе адрес лаборатории, где можно будет пересдать этот анализ. Цифры 250 ме ( ну или твои хитрые 249.5 ме) - известная фишка.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
ТяниТолкай
Бывалый
Сообщения: 1107
Зарегистрирован: 17 апр 2015 13:54
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F3
Генотип: не определял(а)
Город: крым
Благодарил (а): 5 раз
Поблагодарили: 113 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение ТяниТолкай »

Не поняла, это новые анализы?
С количеством HBsAg не понятно, выложите скрин или фото. Обычно там цифра, без всяких "больше" - "меньше".

На рус меде ваш анализ на количественное HBsAg был более на правду похож )))
Последний раз редактировалось ТяниТолкай 26 июл 2016 19:52, всего редактировалось 1 раз.
Лечится любимый. Перед ПВТ: F4. В-Д+,HBsAg 4762 Ме/Мл.
Пегасис 48 недель. Итог: Б-, Д-. AntiHBs - положительно.
Через полгода серореверсия HBsAg.
19.08.2016 - старт ПВТ #2 Пегасис.

Успешная терапия Б+Д
rodon
Бывалый
Сообщения: 1559
Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Благодарил (а): 464 раза
Поблагодарили: 548 раз

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение rodon »

В любом случае у Вас есть исходное количество дельты (10^7), теперь надо отслеживать динамику после каждого 12 укола.
HBV+HDV обн.02/14, ПВТ 02/16-06/17 (70 уколов альгерона)
открыть спойлерПодробнее
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26, 10.12.16 - 1.26, 17.02.17 - 1.22, 15.05.17 - 1.20
3 м-ца после ПВТ: HBsAg не обнар., anti-HBs не обнар.
9 м-цев после ПВТ: anti-HBs ~40
HBV: 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, с 26.10.16 - не обнар.
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; с 28.07.16 - не обнар.
F2/F3, F0/F1, F0 - все до ПВТ
Himik36
Новичок
Сообщения: 84
Зарегистрирован: 23 июл 2016 14:51
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: Украина
Поблагодарили: 2 раза

Re: Гепатит В +D, помогите разобраться

Сообщение Himik36 »

Анализы на фото во вложениях. Там все значения
Ответить