Про лечение дельты

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение рысь »

Теперь и мне интересно.скакой целью я принимаю бараклюд? :gram:
Пирогова говорила мне что назначает с противофиброзным эффектом.
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Yurik »

Нет, Гудвин, естественно доказательств в плане исследований нет, но тем не менее, такие эксперименты и отдельные назначения врачей есть. Примеров,куча. Та же Рысь,если не ходить далеко.
По моему мнению,это лучше, чем питать себя пустыми и бредовыми мечтами о том,что когда нибудь появятся какие нибудь препараты от дельты, нужно пользоваться тем, что есть.
Геп В, тенофовир
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Yurik »

Естественно, ты принимаешь бараклюд с противофиброзной целью, это ясно, как день.
Геп В, тенофовир
SergeAG
Местный
Сообщения: 537
Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Благодарил (а): 103 раза
Поблагодарили: 40 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение SergeAG »

Чтобы подтвердить Дельту, какой анализ нужно сдать?
У меня наверняка есть не маленький фиброз (вирусы давно уже), какие лучше лекарства принимать: виреад или бараклюд?
HBV, TENVIR
Аватара пользователя
nina50
Эксперт
Сообщения: 2577
Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Благодарил (а): 60 раз
Поблагодарили: 453 раза

Re: Про лечение дельты

Сообщение nina50 »

Юрик, ты разве не видишь, что вносишь путаницу в их и так смутное представление о гепатите Д?
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.
Аватара пользователя
Gudvin
✔Добрый админ
Сообщения: 27754
Зарегистрирован: 24 фев 2009 23:05
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Million roses city
Благодарил (а): 1505 раз
Поблагодарили: 5265 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Gudvin »

Yurik писал(а):это лучше, чем питать себя пустыми и бредовыми мечтами о том,что когда нибудь появятся какие нибудь препараты от дельты
Не спорю. Только на данный момент есть лишь несколько единичных примеров снижения показаний фиброскана, т.е. количественной оценки эластичности печени. Не спорю, повышение эластичности печени - это скорее хорошо, чем плохо, но окончательный результат покажет лишь морфология.
Yurik
Эксперт
Сообщения: 1804
Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Благодарил (а): 27 раз
Поблагодарили: 200 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Yurik »

Гудвин, конечно хорошо, когда снижается плотность, понятно, что есть еще морфология клетки, ее видоизмененность, степень поражения иммуной системой. Но тут ничего не изменишь, а вот когда соединительная ткань уходит, это и отражается на фиброскане. Есстественно подразумеваем, что опытный оператор и калиброванный аппарат.
Нина, представь, не вижу в упор никакой путаницы для людей, мыслящих всегда в контексте написанного, желающих всегда увидеть общую картину.
Геп В, тенофовир
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение рысь »

Ну народ я так все поняла,что если почки в порядке лучше принимать вириад.а если есть проблема-бараклюд :blush:
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Аватара пользователя
Water
Местный
Сообщения: 900
Зарегистрирован: 08 июл 2012 16:13
Гепатит: В
Благодарил (а): 1 раз
Поблагодарили: 96 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Water »

рысь писал(а):Ну народ я так все поняла,что если почки в порядке лучше принимать вириад.а если есть проблема-бараклюд :blush:
Неправильно. Если бараклюд подавляет вирус - принимать бараклюд. Если нет - виреад.
Виреад принимают потому что он дешевле в местной реальности. На него меньше резистентных вариантов вируса, но если он подкачает чем дальше лечить - непонятно. Опять же, почки. Так что по моему́ скромному мнению бараклюд оптимум, еслти не помогает в разумный период - переход на виреад.
Risha
Эксперт
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Risha »

Товарищи, статданные по токсичности для почек одинаковы для тенофовира и энтекавира по докладам на последних конференциях по печени (если нет ВИЧ). И на бараклюде, и на виреаде надо следить за функцией почек, контролировать креатинин и фосфор крови.
Аватара пользователя
рысь
Лягушка-путешественница
Сообщения: 6282
Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
Благодарил (а): 1210 раз
Поблагодарили: 440 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение рысь »

Risha писал(а): статданные по токсичности для почек одинаковы для тенофовира и энтекавира по докладам на последних конференциях по печени (если нет ВИЧ). И на бараклюде, и на виреаде надо следить за функцией почек, контролировать креатинин и фосфор крови.

Риша это все написано для Вэшников.для меня вириад скорее всего тяжеловат,т.к. и до приема бараклюда креатенин был на верхней границе или повышен.и еще у меня цирроз классаА и геп В+Д
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
1апреля2023 анти HbsAg.подтвержден class:: ,лечу цирроз
Boba
Новичок
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 09 сен 2012 10:47
Гепатит: В+D
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Boba »

Отдельные врачи могут и экспериментировать и назначать и животик йодом смазывать для пущей важности, только к сожалению аналоги нукледотидов/нуклеозидов НИКАК на дельту не влияют. Единственное что приходит на ум - прямая финансовая заинтересованность врачей в получении дополнительного дохода от "правильных" назначений, либо тупо некомпетентность в терапии Дельты.
Дельтники с Казахстана, пишите в whatsapp + 7 701 789 8699
Boba
Новичок
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 09 сен 2012 10:47
Гепатит: В+D
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Boba »

Gudvin писал(а): Не спорю. Только на данный момент есть лишь несколько единичных примеров снижения показаний фиброскана, т.е. количественной оценки эластичности печени. Не спорю, повышение эластичности печени - это скорее хорошо, чем плохо, но окончательный результат покажет лишь морфология.
С таким же успехом можно говорить о повышении эластичности печени на фоне приема брусники или расторопши. НЕТ доказанных фактов, ЕСТЬ отдельные единичные случаи и не факт что они связаны именно в приемом тенофовира или бараклюда. По статистике то вообще спонтанная сероконверсия по HBsAg до 1% в год.
Дельтники с Казахстана, пишите в whatsapp + 7 701 789 8699
Boba
Новичок
Сообщения: 272
Зарегистрирован: 09 сен 2012 10:47
Гепатит: В+D
Благодарил (а): 20 раз
Поблагодарили: 8 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Boba »

Water писал(а):
Неправильно. Если бараклюд подавляет вирус - принимать бараклюд. Если нет - виреад.
Виреад принимают потому что он дешевле в местной реальности. На него меньше резистентных вариантов вируса, но если он подкачает чем дальше лечить - непонятно. Опять же, почки. Так что по моему́ скромному мнению бараклюд оптимум, еслти не помогает в разумный период - переход на виреад.
Оба подавляют репликацию HBV и никак не действуют на Дельту, пока не будет препарата который действует на количество HBsAg, ни о каком лекарстве против Дельты и речи не может быть.
Дельтники с Казахстана, пишите в whatsapp + 7 701 789 8699
Risha
Эксперт
Сообщения: 227
Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Благодарил (а): 30 раз
Поблагодарили: 35 раз

Re: Про лечение дельты

Сообщение Risha »

Лечение аналогами NUC предлагается не для снижения фиброза, думаю, а для того, чтобы хотя бы снизить скорость фиброзирования путем полного подавления ДНК геп. В.
Ответить