Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  886
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 19:15

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 15:35 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 17:39
Сообщения: 136
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Гепатит: В+D
nina50 писал(а):
После этого повторяли два раза в разных лабах, результат тот же. Нам не нужна поштучная точность, при лечении крайне важно видеть хотя бы тенденцию

тенденцию мне говорят,что есть хорошее снижение,но все ещё плюс,а мне интересно о чём речь-тысячи или миллионы


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 15:41 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
LISSENOK писал(а):
тысячи или миллионы

Да, хороший вопрос. И что, даже на него не могут ответить? Хотя бы степень...

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 15:44 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Нин, тенденция такая - берут у тебя кровь, подготавливают два образца, и делают два анализа - разница колоссальная, на несколько порядков!!

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 15:45 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 17:39
Сообщения: 136
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Гепатит: В+D
nina50 писал(а):
Да, хороший вопрос. И что, даже на него не могут ответить? Хотя бы степень...

Говорит опять позвони через месяц и так три раза уже с февраля,а цифры ни в какую не говорит.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 15:54 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
LISSENOK писал(а):
цифры ни в какую не говорит.

Так прямо и спроси про тысячи и миллионы...Может, ей бы хотелось точную цифру озвучить, приблизительно стесняется сказать :t:

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 16:05 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 17:39
Сообщения: 136
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Гепатит: В+D
Так и просил -не сказала,попрошу врача своего поговорить с ней,кстати заказ на количественный анализ ей дали врачи,хотят ,что-то испытать,думаю это ту фигню про которую мы читали,что вживляют в тело,и она расчепляет белки на интерферон.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 16:16 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Yurik писал(а):
Нин, тенденция такая - берут у тебя кровь, подготавливают два образца, и делают два анализа - разница колоссальная, на несколько порядков!!

ну, что ж у меня то не расходилось? Один раз делали в Стокгольме, второй - в Гетеборге, третий - в Гейдельберге, вобще страна другая... Была небольшая разница - 1. 7,2 лог10 в 7 , потом 7,8 лог 10 в 7...Но это скорее связано в тем, что прошло два года между первым и вторым, а второй и третий раз почти одновременно. Юра, ты преувеличиваешь :wink:

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 17:13 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
Я пытаюсь понять, насколько реально ты знаешь ситуацию, о которой пишешь. Неужели Нина, ты на полном серьезе думаешь, что за 2800 в боткина может быть выполнен достоверный анализ, при отсутствие стандарта как в тест-системах, так и в методиках на преданалистическом этапе? Такая смешная сумма , которую они хотят за него, говорит об отсутствие нормальных реактивов и соблюдения сложной технологии подготовки образцов сыворотки.
А вот тебе на каких аппаратах и тест системах делали анализ, ты знаешь? Они написали это в результатах?

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 19:30 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Yurik писал(а):
А вот тебе на каких аппаратах и тест системах делали анализ, ты знаешь? Они написали это в результатах?

"Kvantitativ detektion av HDV genom realtids-RT-PCR"
Что тебе это говорит? Ты так хорошо знаком с методиками тестов вируса дельты?
Шведы слишком скупы и слишком хорошо умеют считать деньги. Они бы не стали использовать ненадежный тест.
И еще - мне неприятно, что ты обращаешься ко мне тоном следователя на допросе. Конечно, я знаю не все, я не специалист и не стыжусь сознаться в этом. Но и ты тоже не специалист, верно? Тем более дельтой ты никогда особенно не интересовался.
Вообще не пойму, зачем ты все это пишешь...как будто у нас есть альтернатива...

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 20:53 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 26 мар 2011 18:08
Сообщения: 1492
Благодарил (а): 24 раз.
Поблагодарили: 134 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: Красногорск
"Kvantitativ detektion av HDV genom realtids-RT-PCR" -мне это говорит о том, что ответа на мой вопрос у тебя нет. А пишу я это по простой причине - пытаюсь простыми, доступными словами донести смысл слова "нестандартизирован" применительно к анализу на рнк дельты.
Есть моменты, в которых я очень хорошо разбираюсь, понимаю суть тех или иных процессов, но никогда не отпускаю пачками советы, публично. Если люди сами что то спрашивают в личке, стараюсь грамотно ответить применительно к их ситуации.

Ну а про альтернативу - курс терапии все равно стандартный.

_________________
Геп В, тенофовир


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 21:09 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Yurik писал(а):
курс терапии все равно стандартный.

Стандарт не действителен, если тест показывает отсутствие ответа или вирусный прорыв. Да и вообще о каких стандартах при лечении дельты речь идет? Ничего пока не разработано.

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Последний раз редактировалось nina50 07 июл 2012 21:14, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 21:11 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 30 ноя 2011 17:39
Сообщения: 136
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 1 раз.
Гепатит: В+D
Yurik писал(а):
никогда не отпускаю пачками советы, публично

а я считают,что форумы созданы как раз для советов бывалых,причем публичных,естественно не все советы нужно принимать как безоговорочное руководство к действию,но многие из нас уже убедились,что не всем врачам можно доверять,иногда цена расплаты высока,обо всем этом уже много говорили,а узнать личное мнение каждого участника мне всегда интересно.И то ,что Нина считает,что лаборатории в Швеции не шарашкины-конторы тоже наверное оправдано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 21:30 
Не в сети
Местный
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 апр 2012 00:08
Сообщения: 668
Благодарил (а): 48 раз.
Поблагодарили: 42 раз.
Пол:
Гепатит: Не обнаружен
Генотип: не определял(а)
Город: СПб
Нина, не обижайся на Юрика, он всегда почему-то негативно относится к больнице Боткина. Но анализ делает не б-ца Боткина, а городской консультативно-диагностический вирусологический центр СПб, который находится на ее территории. Центр является экспертной лабораторией Минздрава РФ. Делает анализы на кучу вирусов, в т.ч. редких. Думаю все же специалисты там разбираются в анализах , а оборудование стопудово импортное. у нас в России своего ничего нет, даже молоток российский не купишь.В жизни все течет, меняется, и стандарты новые появляются.
Рысь, что делать дальше, не знаю, у меня первая мысль была насчет прекращения, но муж говорит, что те уколы, что есть, будет докалывать, посмотрим, что скажет лечащий врач, по вопросу моего мужа врач и с заведующей всегда советуется, больных с дельтой в Питере крайне мало. А что тебе терапию не назначили, так может и к лучшему, я где-то читала, что при ПВТ есть вероятность перехода цирроза в стадию декомпенсации...

_________________
муж- геп В+Д,F3,пегинтрон с 07.10.11-54 недели без успеха


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012 23:08 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
lara писал(а):
lara писал(а):
что делать дальше, не знаю, у меня первая мысль была насчет прекращения...посмотрим, что скажет лечащий врач

Спросите насчет 96-недельного варианта, он дает больше шансов при первоначальном неответе. Если скажут - нет, осталось слишком мало времени, чтобы получить хотя бы снижение нагрузки. Трудно очень решать...
Если было бы хотя бы 2 количественных теста, мы бы видели - идет рост или снижение. Была бы хоть какая то база для решения. Нужен этот тест, хоть в таком виде, как есть!
Юра хоть и написал " берут у тебя кровь, подготавливают два образца, и делают два анализа - разница колоссальная, на несколько порядков" - но ни одной подтверждающей ссылки не привел :r: !
И, напротив, во всех статьях последних лет о дельте , есть указание на необходимость колич. теста как части "diagnostic steps in delta hepatitis". В том числе описываются новые тест-системы: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/20351206

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Последний раз редактировалось nina50 08 июл 2012 12:12, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Про лечение дельты
СообщениеДобавлено: 08 июл 2012 11:24 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
А, может быть, наоборот хорошо, что трансы растут? Динамику нагрузки бы посмотреть и количество HBs. И продлить бы терапию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 180 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5 ... 12  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 3


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB