Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  887
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 09 дек 2016 03:09

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 11:58 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2013 11:59
Сообщения: 151
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Что-то навеяло - на форуме мы видим пару счастливых случаев излечения гепД, оба случая исключительные и излечение было полным, в том числе и по гепВ (HBsAg минус, появление антител), а знает ли медицинская практика излечившихся только от дельты, без сероконверсии по HBsAg? или это невозможно и дельта все равно когда-нибудь вылезет при наличии положительного HBsAg?

_________________
B(1990г.)+C ген3(2000г.)+D(обнаруж в2012)
F0-F1,ПВТ 61неделя с окт 2012 - дек 2013 пегасис180(пегинтрон 100мкг)+ребетол800,с 37недели добавлен тенофовир
гепС на старте1,5*10^6МЕ/мл,минус4,8,12,24(ультра), 2года после пвт-минус
гепВ на старте3800МЕ/мл, 1,5года после пвт - минус,HBsAg-старт535ед/мл, после пвт-160ед/мл,ч/з 2года -71ед/мл
гепD минус4,12нед,24нед +,28нед-13000коп/мл,36нед-0коп/мл,2года после пвт - минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 12:02 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Невозможно.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 13:01 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2013 11:59
Сообщения: 151
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
Risha писал(а):
Невозможно.


тогда я ничего не понимаю - к чему такие страшные сроки лечения дельты интерферонами (96нед), если пцр гепД (будь то минус или плюс) не говорит вообще ни о чем, а положительной динамики по HBsAg нет? Тогда наверное и смысла нет изобретать лекарства от дельты, если все сводится все равно к сероконверсии по HBsAg?
А как же те 25% якобы излечившихся от дельты пегами? или это имеется ввиду пцр гепД минус, который опять же ни о чем не говорит?
Теперь в моей голове совсем каша............понимаю только то, что ни фуя не понимаю :)

_________________
B(1990г.)+C ген3(2000г.)+D(обнаруж в2012)
F0-F1,ПВТ 61неделя с окт 2012 - дек 2013 пегасис180(пегинтрон 100мкг)+ребетол800,с 37недели добавлен тенофовир
гепС на старте1,5*10^6МЕ/мл,минус4,8,12,24(ультра), 2года после пвт-минус
гепВ на старте3800МЕ/мл, 1,5года после пвт - минус,HBsAg-старт535ед/мл, после пвт-160ед/мл,ч/з 2года -71ед/мл
гепD минус4,12нед,24нед +,28нед-13000коп/мл,36нед-0коп/мл,2года после пвт - минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 13:31 
Не в сети
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Сообщения: 6160
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
потому что дельта плохо поддается лечению и это очень агрессивный вирус :b1: .до конца дельта не изучена :wac:

_________________
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
ВСЕ ЧТО СДЕЛАНО,ВСЕ ЗРЯ :cryy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 13:49 
Не в сети
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июн 2012 10:42
Сообщения: 136
Благодарил (а): 1 раз.
Поблагодарили: 14 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F0
Генотип: не определял(а)
Город: челябинск
рысь
как состояние после больницы?zilavik один излечившийся это алексей 123 ,а второй кто ?

_________________
1985г.-гепатит B,2000г.-гепатит C+B+D. 2012-RNA HCV -не обнаруж.Синдром Жильбера(ПЦР-положительно) Надежда умирает последней


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 13:51 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2013 11:59
Сообщения: 151
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
sprandy7 писал(а):
как состояние после больницы?zilavik один излечившийся это алексей 123 ,а второй кто ?

Ledi54

_________________
B(1990г.)+C ген3(2000г.)+D(обнаруж в2012)
F0-F1,ПВТ 61неделя с окт 2012 - дек 2013 пегасис180(пегинтрон 100мкг)+ребетол800,с 37недели добавлен тенофовир
гепС на старте1,5*10^6МЕ/мл,минус4,8,12,24(ультра), 2года после пвт-минус
гепВ на старте3800МЕ/мл, 1,5года после пвт - минус,HBsAg-старт535ед/мл, после пвт-160ед/мл,ч/з 2года -71ед/мл
гепD минус4,12нед,24нед +,28нед-13000коп/мл,36нед-0коп/мл,2года после пвт - минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 14:17 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2013 11:59
Сообщения: 151
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
рысь писал(а):
потому что дельта плохо поддается лечению и это очень агрессивный вирус :b1: .до конца дельта не изучена :wac:

рысь, это-то понятно, что он такой.................я понять не могу почему такие огромные сроки рекомендованы при его лечении. Сначала склонялся к мысли что тут логика как при лечении гепС 1b - поймать минус пцр и подержать подольше на интерферонах, вроде как бОльшие шансы на уво, а HBsAg в ноль загонять необязательно, тем более почти нереально. Но логичнее наверное будет так - для сероконверсии по HBsAg требуются длительные сроки терапии, а снижение количества рнк гепД косвенно помогает этому процессу ибо эти показатели взаимосвязаны. Таким образом, успех лечения дельты зависит от сероконверсии HBsAg.
Тогда откуда такие блестящие результаты (25%) в излечении дельты, если сероконверсия HBsAg наступает только у единиц, но никак не у 25% ?

_________________
B(1990г.)+C ген3(2000г.)+D(обнаруж в2012)
F0-F1,ПВТ 61неделя с окт 2012 - дек 2013 пегасис180(пегинтрон 100мкг)+ребетол800,с 37недели добавлен тенофовир
гепС на старте1,5*10^6МЕ/мл,минус4,8,12,24(ультра), 2года после пвт-минус
гепВ на старте3800МЕ/мл, 1,5года после пвт - минус,HBsAg-старт535ед/мл, после пвт-160ед/мл,ч/з 2года -71ед/мл
гепD минус4,12нед,24нед +,28нед-13000коп/мл,36нед-0коп/мл,2года после пвт - минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 14:46 
Не в сети
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Сообщения: 6160
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
sprandy7
Да все нормально :t: живем дальше

_________________
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
ВСЕ ЧТО СДЕЛАНО,ВСЕ ЗРЯ :cryy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 26 июн 2013 14:59 
Не в сети
Бывалый
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 16 июн 2012 18:44
Сообщения: 2456
Благодарил (а): 35 раз.
Поблагодарили: 147 раз.
Гепатит: В
Че то я пропустила Лена Леди излечилась от гепа Б???????

_________________
В мире столько безумия, что извинить бога может лишь то, что он не существует.Стендаль


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013 12:22 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 08 фев 2013 11:59
Сообщения: 151
Благодарил (а): 7 раз.
Поблагодарили: 3 раз.
Пол:
Гепатит: С+В+D
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: Москва
[quote="Kelvin89"]Че то я пропустила Лена Леди излечилась от гепа Б???????[/quote
Тоже счас пробежался ее тему глазами - минус пцр по трем гепам, а про антиген ни слова........

_________________
B(1990г.)+C ген3(2000г.)+D(обнаруж в2012)
F0-F1,ПВТ 61неделя с окт 2012 - дек 2013 пегасис180(пегинтрон 100мкг)+ребетол800,с 37недели добавлен тенофовир
гепС на старте1,5*10^6МЕ/мл,минус4,8,12,24(ультра), 2года после пвт-минус
гепВ на старте3800МЕ/мл, 1,5года после пвт - минус,HBsAg-старт535ед/мл, после пвт-160ед/мл,ч/з 2года -71ед/мл
гепD минус4,12нед,24нед +,28нед-13000коп/мл,36нед-0коп/мл,2года после пвт - минус


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 01 июл 2013 21:06 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
zilavik78 писал(а):
Тогда откуда такие блестящие результаты (25%) в излечении дельты, если сероконверсия HBsAg наступает только у единиц, но никак не у 25% ?

Потому что генотипы дельты не принимались во внимание. Если сложить 10-12% пациентов достигших клиринга с 1-м генотипом с 40% таких же везунчиков со 4-8 генотипами (Африканцы), и 27-28% с генотипом 2(азиаты), что получаем?
Представь, если бы таким же методом оценивали результаты лечения гепС?

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 08:24 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 09 сен 2012 10:47
Сообщения: 255
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Гепатит: В+D
25%? Можно ссылку в студию?

_________________
Дельтники с Казахстана, пишите в whatsapp + 7 701 789 8699


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 08:49 
Не в сети
Эксперт

Зарегистрирован: 06 июн 2012 11:33
Сообщения: 220
Благодарил (а): 21 раз.
Поблагодарили: 32 раз.
Пол:
Гепатит: В
Генотип: не определял(а)
Город: Барнаул
Как я помню, 25% не антиген теряют, а дельта у них становится стойко неактивной.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 09:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 09 сен 2012 10:47
Сообщения: 255
Благодарил (а): 17 раз.
Поблагодарили: 8 раз.
Гепатит: В+D
Risha писал(а):
Как я помню, 25% не антиген теряют, а дельта у них становится стойко неактивной.

Ну тогда это другой вопрос, прикол в Дельте такой, что она может спать многие годы, а потом резкое ухудшение. То есть ХПГ в ХАК и обратно. И не понятно почему...

_________________
Дельтники с Казахстана, пишите в whatsapp + 7 701 789 8699


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
СообщениеДобавлено: 02 июл 2013 10:40 
Не в сети
Эксперт
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 05 окт 2011 17:12
Сообщения: 2577
Благодарил (а): 60 раз.
Поблагодарили: 410 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Göteborg
Risha писал(а):
Как я помню, 25% не антиген теряют, а дельта у них становится стойко неактивной.

Да, верно Ришенька пишет, за критерий выздоровления бралось исчезновение РНК дельты. В идеале конечно нужна и сероконверсия HBsAg.
Но не будем забывать, что при HDV активность процесса определяется действием вируса дельты и впрямую связана с количеством RNA HDV. Исчезает вирус Д - печень восстанавливается и на том спасибо в нашей ситуации. А вируса В зачастуюю практически нет и избавляться от него нуками нет никакой необходимости, только добавлять побочек от лекарств.
Дельтникам хочу предложить несколько статей к размышлению, только не пугайтесь уж слишком сразу...просто надо правду знать:
http://gepatit-c.ru/otvety/gepatit-d.html

Обратите внимание на: "При исследовании маркеров вирусов гепатита обнаружены НВsАg(+), anti-D(+), HDV RNA(+); HBV DNA не обнаружена."
"В отличие от других исследователей мы не выявили более высокой активности печеночного процесса при ХГD у больных с сохранением виремии HBV "

То есть такие варианты, когда гепД цветет и убивает печень в отсутствии ДНК В, типичны. Или, если даже есть небольшое присутствие вируса В, клинической картины это не определяет.
Это к вопросу о неоходимости пить бараклюд и виреад. При таком варианте, как у этой девочки - зачем? Никакого антифиброзного действия нуки САМИ ПО СЕБЕ не оказывают. Они подавляют репликацию ДНК В, если есть что подавлять - и, естественно, печень восстанавливается.
Еще одна статья меня заинтересовала:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/23297644
Обратите внимание на этот вариант
"HDV IgG(-) HDV RNA(+) - 8.4% (n=12), seronegative course of CVHB+B."
то есть у части больных РНКД было положительным, а HDV IgG отрицательным. Получается, что рекомендация - сначала сделай антитела к дельте и, если они +, делай РНК Д - неправильна. Надо делать сразу оба анализа, иначе можно и пропустить дельту.

_________________
Лучше зажечь одну маленькую свечу, чем проклинать темноту. (Конфуций)
Гепатит В+Д, декомпенсированный цирроз. Бараклюд с октября 2012. В мае 2013 обнаружена ГЦК. 23.08 операция РЧА, результат - рецидив ГЦК и рост опухоли.
16 января 2014 трансплантация!
Адваграф 4 мг, микофенолат/мофетил 0,5 г. Бараклюд 0,5. + еще много чего.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 38 ]  На страницу 1, 2, 3  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB