Гепатит форум

Обмен знаниями, общение и поддержка людей с гепатитом
Вылечились:  886
Лечение гепатита С в Индии
generic

Текущее время: 08 дек 2016 23:03

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Правила форума


Внимание! Все советы и рекомендации медицинского характера, полученные при обсуждении, не могут рассматриваться как руководство к действию без согласования с лечащим врачом! Это может нанести вред вашему здоровью! вред вашему здоровью!



Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014 09:37 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Если гепД вылечится, то гепБ все равно останется?

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014 16:48 
Не в сети
Лягушка-путешественница
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 июл 2011 08:03
Сообщения: 6160
Благодарил (а): 1178 раз.
Поблагодарили: 411 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Фиброз: F4
Генотип: не определял(а)
Город: дальний восток
SergeAG писал(а):
Если гепД вылечится, то гепБ все равно останется?


думаю такого быть не может.для построения Дельте нужен HbsAg,а он есть при Вэшке,если нет HbsAg,то нет и дельты.ну,это мое по моему́ скромному мнению

_________________
геп В+Д,цирроз класса А,-бараклюд с1июня2012 по 7ноября2014.терапия прервана.
ВСЕ ЧТО СДЕЛАНО,ВСЕ ЗРЯ :cryy:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 30 ноя 2014 17:14 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
А что лучше на дельту действует, пегасис или пегинтрон?

И еще вопрос: врач знает, что у меня депрессивное расстройство. Являеться ли оно строгим противопоказанием к терапии пегами?

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 09:22 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Нина писала, цитирую:
Цитата:
предиктами успеха лечения является уровень вирусной нагрузки по дельте - не более 1,96 в 10*4 копии (проще сказать не более 20000 копий) и также уровень HBsAg - не более 9000 ме. Если эти уровни выше указанных - шансы расцениваются как низкие.


Т.е. Если у меня будут повышенная нагрузка, то лечение лучше отложить?
Боюсь, что врач, увидев допустим высокую нагрузку по Б, скажет нужно срочно лечиться, а Нина пишет, что шансы излечения в этом случае низкие.
Очень жду ваших комментариев, если знаете.

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 16:28 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
SergeAG писал(а):
Боюсь, что врач, увидев допустим высокую нагрузку по Б, скажет нужно срочно лечиться, а Нина пишет, что шансы излечения в этом случае низкие.


При лечении дельты шансы на УВО всегда низкие, это реальность.
Но если есть фиброз, то ПВТ проводить надо (мое мнение), я бы при F2 и выше начал бы точно.

"Высокая нагрузка по Б" - есть 2 анализа:
1) количественное значение HBsAg (антиген гепатита B)
2) количественное значение ДНК гепатита B в крови (метод PCR Real-time)?

При одиночном гепатите B (без дельты) рекомендуется ПВТ
при условии количественного значения ДНК гепатита B в крови > 2000 ME.

Но обычно дельта подавляет B - у меня, например
ДНК гепатита B в крови количественно не определяется (т.е. количество ниже чувствительности реактивов),
а качественный анализ - подверждает (в этом анализе реактивы более чувствительные чем при количественном анализе).

Но всегда в крови присутствует HBsAG, что и требуется дельте для размножения.

Поэтому также надо знать значения АЛТ в динамике и степень фиброза печени.

Я бы на вашем месте для начала сделал анализ
1) количественное значения ДНК гепатита B в крови
2) посмотрел значения АЛТ в динамике
3) определил бы степень фиброза печени - фиброскан или биопсия.

Так же если у вас дельта диагностирована только по наличию антител к HDV, то необходимо сделать анализ
на наличие РНК HDV в крови - метод PCR Real-Time Качественный.
По результам принимал бы решение о ПВТ.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 16:50 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
А что можете сказать о лечении, например, при F2-3 лучше рискнуть и пойти короткими альтевиром 5мл ежедневно или пегасис/альгерон?
На альтевире уже три человека полностью вылечили дельту, но доза большая, опасно.

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 20:23 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Двое излечившихся -

Alexey123 - viewtopic.php?f=33&t=2152
Ledi54 - viewtopic.php?f=33&t=2503

А кто третий?

Вроде бы считается что пегелированные интерфероны эффективнее коротких.

Если пару тысяч долларов не критичная сумма для бюджета (или есть доступ к гос. программе), то лично я бы начал с пегелированного интерферона хотя бы первых 12 недель. Но это мое субъективное мнение.

На Вашем месте я бы создал тему на русмедсервере и консультировался бы с Юсифом Алхазовым.

Изображение


Изображение

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 01 дек 2014 20:45 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Цитата:
А кто третий?


На форуме На Остановке видел недавно тему. Шел как Алексей123.

На русмеде насколько я понял, можно только советоваться по корректировке лечения. Создавать темы с вопросами чем лечить - нельзя. Темы удаляются.

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 11:14 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
То, что гепД первого генотипа почти не поддается ИНФ терапии по-прежнему актуально?

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 13:40 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
SergeAG писал(а):
А что можете сказать о лечении, например, при F2-3 лучше рискнуть и пойти короткими альтевиром 5мл ежедневно или пегасис/альгерон?
На альтевире уже три человека полностью вылечили дельту, но доза большая, опасно.

Я уже в нескольких топиках читал, что по мнению лечащих врачей пеги считаются более сильным средством, и по их мнению если переход с коротких на пеги в случае отсутствия ответа вирусного гепатита имеет смысл, то обратно - уже бесполезно.

Вот и на "остановке" в теме вылечившего от дельты пишут:
sysy писал(а):
ПВТ начали альтевиром потому что так настоял наш гепатолог в Боткинской больнице, сказал что нужно начинать с менее агрессивного и чтоб побочки были не такие страшные. Если менее агрессивный препарат не поможет то есть смысл перейти на более сильный этр пегасис, т.е нужно пробовать. Если сразу использовать пегасис и он не поможет, то все перейти на что-то другое не удастся.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 13:49 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
Сейчас звонили из государственной больницы израиля Рамбам -у них делают все, и генотипы дельты и что хочешь. Моему знакомому в израиле, в этой клинике, по полюсу, при ежегодном осмотре граждан, обнаружили рак в простате. Удалили, живет радуется.

Вот где настоящая человеческая жизнь.

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 18:01 
Не в сети
Местный

Зарегистрирован: 01 июл 2013 20:24
Сообщения: 533
Благодарил (а): 105 раз.
Поблагодарили: 40 раз.
Пол:
Гепатит: В
Фиброз: F1
Генотип: не определял(а)
Город: Сочи
rodon
Если начинать лучше с альтевира, то какой дозировки? 3мл через день? А потом пеги?

_________________
F1, Hbsag + Hbeag - antiHbe + anti HDV total + HDV - HBV +


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 21:21 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
не знаю, я сам как дней 10 узнал про положительные антитела на дельту.

У нас в РБ похоже что из коротких вообще только есть
РЕАФЕРОН ЕС пор инъекц 3 млн. ед. и схема 3 укола в неделю для всех видов вирусных гепатитов - но я не уверен еще, плотно с инфекционистами не общался.
Народ сам короткие интерфероны по 5 млн. в России покупает и колет кто через день, кто каждый день, но инфа в основном по гепатиту C.

А еще у нас не зарегистрированы (нельзя купить в аптеках) альгерон - срок регистрации с 2013 года постепенно сдвинули до января 2015 г., бараклюд. Народ тоже за ними в Россию ездит.

Альтевир тоже из аптек пропал после того как в Минздраве решили, что РЕАФЕРОН ЕС лучше (скорее всего оказался дешевле для бюджета),

и ни одна лаба в РБ не делает pcr качественный на РНК дельту!

HBsAg количественный тоже не делают.

Бюджетных программ лечения тоже нет, даже по очереди.

Поэтому все в сравнении - где-то хуже чем в Израиле, где-то хуже чем в России.

Спасение утопающих - дело рук самих утопающих. У Вас правильный подход - максимально собрать информацию по разным форумам, послушать советов и т.п.

Но решение все равно придется принимать Вам, как и мне тоже.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 21:49 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Интересная статья про тенофовир и дельту.
http://www.natap.org/2014/HCV/100614_02.htm
"HDV-РНК неуклонно снижалась у всех больных, получающих тенофовир"

До сих пор во всех действующих рекомендациях считалось
"Нуклеози(ти)дные аналоги не воздействуют на вирус гепатита дельта"

Хотя клинические испытания пегов + тенофовир в настоящее время проводятся, но еще нет результатов.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Принцип лечения Б+Д
СообщениеДобавлено: 02 дек 2014 21:54 
Не в сети
Новичок

Зарегистрирован: 23 ноя 2014 19:00
Сообщения: 395
Благодарил (а): 92 раз.
Поблагодарили: 64 раз.
Пол:
Гепатит: В+D
Генотип: не определял(а)
Город: Минск
Рекомендации МЗ РФ по диагностике и лечению взрослых больных гепатитом

Цитата:
Лечение больных хроническим гепатитом В с дельта агентом (ХГD)

ХГВ с дельта агентом характеризуется, как правило, неуклонно
прогрессирующим течением и возможностью быстрого (в течение10 лет)
формирования цирроза печени, в связи, с чем большинству пациентов
показана противовирусная терапия. Единственным методом лечения с
доказанной эффективностью является интерферонотерапия
.

Целесообразность назначения ИФН-терапии определяется
индивидуально для каждого пациента только после исследования на наличие
репликации как ВГД, так и ВГВ методом ПЦР. Интерферонотерапия
предусматривает введение больших доз стандартного интерферона (5-10 млн
МЕ в день) трижды в неделю длительным курсом (не меньше 12 мес.) или
терапию пегиллированными интерферонами в стандартных для ХГВ дозах
.
При плохой переносимости интерферонотерапии допустимо снижение дозы
интерферона или подбор индивидуальной дозы в каждом конкретном
случае.

Оценка эффективности лечения проводится не ранее чем через 24-48
недель лечения и оценивается по наличию или отсутствию РНК ВГD в крови
или ее уровня в крови. Лечение требуется проводить не менее года, имеются
данные, что продление терапии на более длительный срок (2 и более года)
увеличивает вероятность достижения устойчивого вирусологического
ответа, однако оптимальная длительность лечения не установлена
.

У 25-40% пациентов удается достичь устойчивого вирусологического ответа
(неопределяемый уровень РНК ВГD) в сочетании с улучшением гистологии печени
.
Однако до настоящего времени не установлено как долго должно
регистрироваться отсутствие РНК ВГD в крови после отмены терапии, чтобы
можно было констатировать устойчивый вирусологический ответ.

Нуклеози(ти)дные аналоги не воздействуют на вирус гепатита дельта, но
лечение этими препаратами может быть назначено пациентам с наличием
активной репликации ВГВ – с постоянным или флюктуирующим уровнем
вирусной нагрузки ДНК ВГВ выше 2000 ME/мл.

_________________
HBV+HDV 02/14, с 18.02.16-альгерон

HBV: 05.11.14<50 ME, 12.10.15<40, 11.02.16-6450, 12.05.16-290, 02.08.16<100, 26.10.16 - не обнар.
HBsAg: 22.12.14-3920.79, 19.10.15–3244,82, 11.05.16-1179,21; 28.07.16-3.77; 21.10.16 - 1.26
HDV: 29.07.15-1,7*10^5 коп/мл, 30.11.15-1.1х10^4, 11.05.16-0; 28.07.16-не обнар., 26.10.16 - нет реактивов

F2/F3-26.03.15, F0/F1-19.10.15, F0-12.02.16


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 101 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  След.
sofdac

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 2


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Мобильный вид

Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
Русская поддержка phpBB