last chance

B+дельта, гепатит+ВИЧ, C+B и прочие сочетания
Правила форума
Внимание! Администрация форума не имеет никакого отношения к "группе дельтников" в любых мессенджерах, не собирает личные данные пользователей для "включения в группу". Сообщая свой номер телефона кому-либо, вы действуете на свой страх и риск!
Ответить
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Dimis73
результат - 2309.38 МЕ/мл это не нагрузка ?
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: last chance

Сообщение Dimis73 »

morgondagen писал(а):результат - 2309.38 МЕ/мл это не нагрузка ?
Это антиген количество. Нагрузка это количество ДНК вируса (ПЦР геп В - количество). Но тебе можно для начала сдать ПЦР качество (№ 319) а ты сдал антиген-количество зачем-то.
Последний раз редактировалось Dimis73 08 апр 2015 11:47, всего редактировалось 2 раза.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: last chance

Сообщение Sovok-59 »

Dimis73 писал(а):Нагрузка это количество ДНК вируса (ПЦР геп В - количество)
а зачем он вообще нужен? по нему ведь ничего не проанализировать и не промониторить?
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: last chance

Сообщение Dimis73 »

Sovok-59 писал(а):а зачем он вообще нужен? по нему ведь ничего не проанализировать и не промониторить?
Я, и говорю, что лучше бы качество сдал... А вообще по нагрузке В, учитывая ещё АЛТ и/или степень фиброза принимают решение о начале терапии или о возможности её отложить на неопределённое время .
Просто ТС написал, что нагрузка маленькая, я и спросил, где нагрузка...
Последний раз редактировалось Dimis73 08 апр 2015 15:31, всего редактировалось 2 раза.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: last chance

Сообщение Sovok-59 »

Dimis73
я про пцр писал, что он вообще не нужен :t:
а по количеству антигена отслеживают и терапию и мониторят состояние, т.е. циррозников с небольшим количеством антигена исследователи не отмечали.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: last chance

Сообщение Dimis73 »

Sovok-59 писал(а):я про пцр писал, что он вообще не нужен
Я тоже про ПЦР писал. Вообще-то Бэшникам важно знать, в плюсе они или нет, для этого и ПЦР. И мониторят по нагрузке и АЛТ...Если в минусе, тогда и антиген можно мониторить. И тоже удивился, зачем он сразу антиген сдавал...
Последний раз редактировалось Dimis73 08 апр 2015 16:17, всего редактировалось 1 раз.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: last chance

Сообщение Dimis73 »

Для скрининга, диагностики и контроля за HBV-инфекцией следует пользоваться "правилом трех троек":

3 теста, чтобы провести скрининг: HBsAg, HBsAb, HBcAb

3 теста, чтобы диагностировать: HBeAg, HBeAb, ДНК HBV

3 результата исследований, чтобы рассмотреть необходимость терапии:
- уровень АЛТ,
- ДНК HBV ≥ 2000 IU/мл,
- степень фиброза и гистологической активности хронического гепатита.

Кроме того, во всех случаях выявления маркеров вируса гепатита В следует исключать ко-инфекцию: вирусный гепатит В + вирусный гепатит Д (HDV). Это требование обусловлено тем, что изолированно (в отсутствие вируса гепатита В) вирус гепатита Д существовать не может.
Ко-инфекция выявляется в среднем у 16-20% больных гепатитом В.
http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=101314
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Dimis73 писал(а):
Sovok-59 писал(а):я про пцр писал, что он вообще не нужен
Я тоже про ПЦР писал. Вообще-то Бэшникам важно знать, в плюсе они или нет, для этого и ПЦР. И мониторят по нагрузке и АЛТ...Если в минусе, тогда и антиген можно мониторить. И тоже удивился, зачем он сразу антиген сдавал...
антиген сдавал по совету Сергея, а сейчас вообще запутался хоть и не особо разбирался :t:
на гепатит Д проверялся - нету :unknw:
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Dimis73 писал(а):
Sovok-59 писал(а):а зачем он вообще нужен? по нему ведь ничего не проанализировать и не промониторить?
Я, и говорю, что лучше бы качество сдал... А вообще по нагрузке В, учитывая ещё АЛТ и/или степень фиброза принимают решение о начале терапии или о возможности её отложить на неопределённое время .
Просто ТС написал, что нагрузка маленькая, я и спросил, где нагрузка...
а качество то зачем ? узнать есть или нет ? а куда он денется ?
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
Sovok-59
Гуру
Сообщения: 84658
Зарегистрирован: 25 ноя 2010 12:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F1
Генотип: 1
Город: Челябинск
Благодарил (а): 2008 раз
Поблагодарили: 9170 раз

Re: last chance

Сообщение Sovok-59 »

Dimis73
посмотрите это http://www.alkorbiogroup.ru/statyi/rol_kolichestvennogo_opredeleniya_hbsag_v_syvorotke_krovi_u_bolnyj_gepatitom_v/
мне кажется то что говорят о начале терапии при болтающемся количественном пцр что Алхазов, что Бакулин немного устаревшмй подход, более точно может сказать Yurik.
открыть спойлерописание 2 терапий
попытка-1 (10.10.08) Пегинтрон100+Ребетол1000-возврат),
попытка-2 (13.2.12- 739000 me/ml, 2.4.12 (49 день лечения) - не обнаружен), боцепревир-2400 (5-36 неделя), стандарт 120/1000, мои дозы Пегинтрон-120(1р/мес), 240(3р/мес) +ребетол1400, IL28b-CT
реквизиты кассы взаимопомощи на Яндекс кошельке номер кошелька 4100118565013842 или номер карты 5599002061275592
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

В свете всего этого пришел анализ цэшки -
Вирус гепатита С (кач.) РНК не обнар.
это без нескольких дней прошел год с окончания теры ,ну хоть что то было не зря (надеюсь) ,столько сил и нервов потрачено было...
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
Dimis73
Бывалый
Сообщения: 2846
Зарегистрирован: 15 ноя 2013 13:46
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F2
Генотип: 1
Город: Хабаровск
Благодарил (а): 437 раз
Поблагодарили: 478 раз

Re: last chance

Сообщение Dimis73 »

morgondagen писал(а):а качество то зачем ? узнать есть или нет ? а куда он денется ?
При гепатите В бывает, что ПЦР в минусе, хотя сам гепатит никуда не делся (не активный).
morgondagen писал(а):В свете всего этого пришел анализ цэшки - Вирус гепатита С (кач.) РНК не обнар.
Поздравляю, не зря мучился!
Sovok-59 писал(а):Dimis73посмотрите это http://www.alkorbiogroup.ru/statyi/rol_kolichestvennogo_opredeleniya_hbsag_v_syvorotke_krovi_u_bolnyj_gepatitom_v/
Интересная рекламная статья. Интересна она тем, что теперь есть российская тест-система количественного HBsAg, которую по точности можно сравнить с системой «Abbott ARCHITECT». О том, что оценивать эффективность терапии во время её проведения более практично с помощью уровня HBsAg, известно давно. Но мы ведь здесь пытаемся оценить что у ТС с гепатитом В сейчас, через год после окончания терапии и в этой ситуации, мне кажется, данная статья неприменима...
Sovok-59 писал(а):мне кажется то что говорят о начале терапии при болтающемся количественном пцр что Алхазов, что Бакулин немного устаревшмй подход
Они опираются на рекомендации EASL, насколько я понимаю. У меня есть свежие рекомендации ВОЗ, но на английском, и всё равно там мониторинг естественного течения ведётся по показателям АЛТ, уровня ДНК ХГВ, и степени фиброза. По этим же показателям принимают решение о необходимости терапии, или о динамическом наблюдении...
Каких-то новых, авторитетных данных, говорящих о том, что решение о необходимости терапии можно принимать, оценивая уровень HBsAg (с конкретными или хотя бы с примерными порогами) я пока не встречал... Если кто-нибудь даст ссылки, я с интересом почитаю, для меня это тоже актуально...
Могу согласится лишь с тем, что исходя из того, что стоимость HBsAg-количества меньше чем вирусной нагрузки, так можно было бы наблюдать за естественным течением гепатита, но нужна отправная точка в виде одновременной сдачи уровней антигена и вирусной нагрузки. Однако решение о необходимости терапии при постоянном увеличении уровня антигена все равно (пока нет новых рекомендаций на этот счёт) придётся принимать, учитывая уровень ДНК.
Последний раз редактировалось Dimis73 09 апр 2015 12:57, всего редактировалось 2 раза.
С -26000 МЕ/ml, В -в минусе, ПВТ 60 нед. с 29.11.13, Альгерон+Рибапег+Урдокса
минус после 2 нед., вес 58-53 кг, УВО 3.11.15.F2-F0
Альгерон против С+В
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Такие дела :cat:
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Что то скучно и грустно и на душе кошки скребут впрочем всё как обычно
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Аватара пользователя
morgondagen
Новичок
Сообщения: 421
Зарегистрирован: 29 окт 2013 16:31
Пол:
Гепатит: С+В
Фиброз: F1
Генотип: 3
Город: самый лучший
Благодарил (а): 19 раз
Поблагодарили: 12 раз

Re: last chance

Сообщение morgondagen »

Пока жру всё подряд,т.е. диеты не придерживаюсь,хватает того что не пью не курю,к тому же отношений с женщинами нет,нагоняю это всё едой ,дай то Бог в отпуск хоть к осени сходить ,пробежаться анализы сдать ,состояние своё помониторить,....,лекарство от бэшки там случайно не придумали еще ? :girl:
открыть спойлерТерапия
нагрузка до теры - С - 5.7* 10*6 ст копий /мл : В - 1700,0 копий/мл
старт 30.10.13 , альтевир 3 млн к/д + рибы 1200, вес 80 \/ с 31.01.14 ,альтевир ч/д + рибы ?? ,вес 70
с 28.12.13 , альтевир через 36 часов + рибы 1000,вес 75 \/ с 14.02.14 ,альтевир к/д + рибы 1000 ,вес 70
4 неделя -
12 неделя - В - необнар.
24 неделя - В - обнаружен .
открыть спойлерТема
viewtopic.php?f=84&t=9001
Ответить