Начинаю лечение, прошу поддержать

Сюда переносятся дневники форумчан, победивших гепатит С
Ответить
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

Stas_od

Вот и дело в том, что этот доктор сказал, что у него этим препаратом пролечились десятки пациентов, и все они ждут еще УВО24, т.к. препарат идет с декабря, следовательно 12 недель истекли в марте, а УВО24 ждут в июне. И что нет оснований утверждать, что будет возврат (а все из них получили минуса), т.к. препарат лицензированный, и держатель лицензии пишет свои рекомендации для наивных даже циррозников - 12 недель.
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

Ребята, у меня нет задачи поспорить, подоказывать, я всего лишь пытаюсь найти логику, но пока не нахожу... Почему 24? Понимаю, если неответ все 12 недель - однозначно продлять до 24х. Понимаю, если рибы придется убрать - тоже 24 идем. Хотя опять же есть мнение, что проще оставить рибы, и если скажем они сажают гем, то подключить препарат для поддержания гема, но остаться на сроке 12 недель. Я ниче не выдумываю, не спорю.
Почему мои вопросы и предположения вызывают негатив, понять не могу.
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy
а как думаешь, может цирроз опытный врач определить при пальпации?

к сожалению нет и не всё так просто.
Цирроз это объемное понятие включающее в себя множество аспектов, исследований и анализов. Определение фиброза печеночной ткани по шкале фиброскан лишь один из них. Поэтому если фиброскан в больших цифрах, тут уже не стоит рисковать поверь, я уже год изучаю пристально эту тему, перед терой буквально сутками полгода сидела и читала все, изучала истории, и многое другое. И пришла к выводу что в этом вопросе нужно исходить из худшего варианта.
Ты думаешь я не хотела надеяться когда после пальпации у него же и после слов что все мягко ? Ноооо фиброскан показывает цифру и хоть тресни, фгдс показывает отклонения и все тут.
И даже если у тебя норма фгдс и узи это лишь говорит о определенной стадии процесса и по сути нет такого точнейшего исследования чтобы выявить точный фиброз.
Но не забывай еще момент, то полно внепеченочных проявлений гепатита и это тоже говорит и глубоко зашедшем процессе разрушения.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
Stas_od
Новичок
Сообщения: 273
Зарегистрирован: 04 май 2015 16:31
Пол:
Гепатит: C
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Odessa
Благодарил (а): 18 раз
Поблагодарили: 17 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Stas_od »

Cathy
И проходят пвт под свою ответственность 12 недель.
Думаю, что многие не рискнут до появления надежной статистики.
ПВТ: 18.03.16 - 14.09.16.
12 недель (led+rib) + 2 недели (rib + sof) + 12 недель (rib+led)


Был HVC 1b.F4.
"-" на 4-й неделе: 20 МЕ/мл.
"-" на 12-й неделе: 50 ме/мл.
"-" на 20-й неделе: 15 ме/мл.
"-" УВО 12 недель: 15 ме/мл.
"-" УВО 24 недели: 15 ме/мл, F3
с 11.17 F2
"-" УВО 2 года 8 мес.: 15 ме/мл.
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy
Почему 24?

Потому что нужно ответить прежде на вопрос...что такое фиброз?
Фиброз это мертвая ткань в которой отсутствует циркуляция крови, следовательно это место плохо доступно для действия леков. Гаденыши как предполагается могут там прятаться. 12 недель цикл обновления крови. При малых фиброзах этого достаточно. Конечно и эту логику можно оспорить, но я не горю желанием ставить эксперименты. Нет времени для этого.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

Ну а Гилеад эту логику не закладывал, когда свои рекомендации давал? Для наивных циррозников Гилеад пишет - 12 недель.
Я не спорю, я просто рассуждаю. Понятно, что врачи следуют рекомендациям, но сам производитель-изобретатель что?
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy писал(а):Ну а Гилеад эту логику не закладывал, когда свои рекомендации давал? Для наивных циррозников Гилеад пишет - 12 недель.
Я не спорю, я просто рассуждаю. Понятно, что врачи следуют рекомендациям, но сам производитель-изобретатель что?
Я тебе выше писала по поводу рекомендаций в контексте схемы соф+дак. Ты не поняла меня кажется.
Как раз я о том говорю что часто эти рекомендации имеют совсем не ту основу какую бы нам хотелось, нам больным.
Выяснилось что в одной из европейских стран была дана такая короткая схема лишь потому что лечение там по страховке и страховым очень накладно оплачивать 24 недели дорогущих схем...поэтому так...и пох на сломанные жизни.
Так то вот. Мы не в сказке живем дорогая моя. :cryy:
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

И даже подлючение рибов не дает основания для укорочения срока до 12 недель? Мда уж... Сложно все
Видела еще совок говорил конкретному человеку, что с Ф3, если минус получен на 2й неделе, то смело на 12 недель можно идти...
Думаю, короче, думаю... Пока время есть...
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy
И даже подлючение рибов не дает основания для укорочения срока до 12 недель?

Риб препарат с недоказанной эффективностью по сути , точнее сказать действие его не особо то понимают. Но зависимость эффективности при высоких фиброзах и следовательно высокого железа прослеживалась четко по исследованиям. Поэтому при малых фиброзах в терапии на ингах особо смысла в их добавлении нет, исключения 2и 3 генотип, так как им кроме феронов усиливать схему нечем.
Самое оптимальное решение в твоей ситуации идти 24 недели, в первые 3 месяца с риб, вторую часть с Асуном.
Я думаю ты к этому выводу сама придешь.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy
минус получен на 2й неделе,

Минус на второй неделе и опять таки даже ультра на второй, и всё равно это не гарантия уво. Хороший показатель, хорошее падение нагрузки, но даже Сергей не будет спорить, что это не гарантия уво. Гарантия уво это полностью убитый вирус.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

Дева, а вот еще какой вопрос, нашла инфо, в т.ч. и Совок подтверждает, что для Ф4 характерно АСТ больше чем АЛТ.
Если АЛТ больше, то Ф4 не подтверждается, как бы...
Что про это думаешь? Тоже не факт?
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
ирина1962
Бывалый
Сообщения: 21309
Зарегистрирован: 02 апр 2016 15:11
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F3
Генотип: 1
Город: Самара
Благодарил (а): 4023 раза
Поблагодарили: 5930 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение ирина1962 »

Cathy
В Инвитро появилась ультра качественная 15 МЕ/ мл 2900 руб. Код 3500 СВ.
Старт 19.04.16 Sofab LP- (Соф+лед) 12 нед F3 11,5 кПа. 1.11.17 уже F1 6,8кПа
открыть спойлерПЦР
2 нед. Трансы в норме!!!
4 нед. "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
8 нед "-" 300 МЕ/ мл по полису
Тера закончена 11.07.16
УВО 1"-" 300 Ме/ мл по полису
УВО12 "-" 60 МЕ/ мл Инвитро
УВО27"-" 300МЕ/мл
Моя тема
Аватара пользователя
Cathy
Местный
Сообщения: 619
Зарегистрирован: 11 май 2016 14:41
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: Тольятти
Благодарил (а): 50 раз
Поблагодарили: 16 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Cathy »

ирина1962

Супер! Спасибо за информацию. Я им недельку назад, они сказали, что с 1.06 появится ультра, просто цену на тот момент не знали.
:s: :cheerle: :wink: :w:
ГепС, 1b, F4 - 13,6 кПа (22.04.16)
ПВТ с 16.05.16 по 07.08.16 Hepcinat LP (соф+лед) + Рибавирин
4 нед. - минус (15 МЕ), 12 нед - минус (60 МЕ), УВО4, УВО12, УВО24
УВО 6 лет 10 мес

Увижу - поверю! - сказал человек
Поверишь - увидишь - ответила Вселенная
Аватара пользователя
Дева
Редактор Весна 2016
Сообщения: 1783
Зарегистрирован: 11 июн 2015 16:57
Пол:
Гепатит: Гепатита нет
Фиброз: F3
Генотип: не типируется
Город: тлт
Благодарил (а): 221 раз
Поблагодарили: 135 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение Дева »

Cathy писал(а):Дева, а вот еще какой вопрос, нашла инфо, в т.ч. и Совок подтверждает, что для Ф4 характерно АСТ больше чем АЛТ.
Если АЛТ больше, то Ф4 не подтверждается, как бы...
Что про это думаешь? Тоже не факт?
Ты не поймешь никак саму суть фиброза,а именно в контексте срока терапии. Если у тебя уже стоит ф3-ф4 это уже фиброз большой, а всё остальное частности. При больших фиброзах 24 недели.
Начало 23.11.15-08.05.16
Соф+КДак+Риб
Ф4(23.4)Цирроз.
После УВО12 Ф3(11)
В.н. до тер-и 1,87х10*4 коп/мл (6,2х10*3 МЕ/мл)
2(-)110(Наука),4(-)60Инвитро,12(-)15Сити,24(-)Инвитро
Моя история...
УВО24
Аватара пользователя
IYA
Бывалый
Сообщения: 1683
Зарегистрирован: 21 янв 2016 16:29
Пол:
Гепатит: С ушел в минус
Фиброз: F4
Генотип: 1
Город: МОбл
Благодарил (а): 183 раза
Поблагодарили: 165 раз

Re: Начинаю лечение, прошу поддержать

Сообщение IYA »

Да мне тоже про АЛТ и АСТ доктор говорил, что показатель цирроза. И читала, что отношения АСТ к АЛТ больше 1 является косвенным признаком цирроза. Но при моем F4 бывает и так и так, сейчас например меньше.
Старт 02.07.16 HepcinatLP 24 нед, 12 нед. с Ребетол, 1000мг.
Финиш 16.12.16
открыть спойлерПЦР и проч.анализы
29.04.16 (кол) 2.2*10^5
16.07.16 кач(60) Инвитро "+"
30.07.16 кач(60) Инвитро "-"
29.08.16 кач (10) CMD "-"
07.04.17 кач(60) Инвитро "-"

АЛТ 177,5-33
АСТ 170,1-32
ГГТ 119-24
Бил 10.8-29,5-5,4
ЩФ 64-73
Гемоглобин 124-118
Лейкоциты 4,0-3,8-3,23-2,6-3,38
Тромбоциты 79-130
Холестерин 5,17-4,17-4,5
Альбумин 32,3-49,1
АФП 27,25-5,15
Моя тема
Ответить